Kengurogoff

Сдается мне, это не тушь фиолетовая, а тень от мыльного пузыря, в котором Гор сидит. Интерференция света. Наверное.

Ну, я, например, раньше на скучных лекциях развлекал себя вспоминанием, у какого Легиона какой номер/примарх/родная планета и так далее. Вот так и выучил =)

Вот кстати. Окинул взглядом всего "Предателя" и обнаружил нелогичность в действиях Эреба. Он тратит кучу сил на Сигнус Прайм, даже врывается к Лоргару в 12-й главе и пытается с ним спорить, мотивируя это: При этом в эпилоге недвусмысленно указывается, что: То есть Эреб знал, что Долгая Война неизбежна, но при этом все равно строил хитрые планы, чтобы обеспечить победу на Терре? Или же под поражением в войне имелась в виду не Терра, а Долгая Война в целом?

Повторяюсь, да. Жиллиман не знал, что именно творится на Нуцерии, но знал то, что там происходят ключевые события. Так какой резон ему был сидеть в космосе и ждать, что будет, если за это время Лоргар мог натворить с варпом что угодно и свести все его победы в космосе на нет, а то и вовсе обратить в свою пользу? И потом, я сомневаюсь, чтобы он располагал средствами чтобы вайпнуть планету - у него были наспех собранные корабли, а не флотилия Гора с биооружием, экстерминатусом, блекджеком и шлюхами :)

Коль скоро я страдаю паранойей в тяжелой форме - это по поводу моих постов о том, что на основании книг BL все же нельзя делать окончательный вывод о сущности примархов? =) (Ну хотя бы потому, что каждый писатель пишет то, что ему в голову взбредет, и общая картина выходит весьма противоречивой) Нет, я конечно поддерживаю идею старого доброго ультра-насилия, но все-таки хотелось бы уточнить...

Еще по поводу Жиллимана (да и не только его, можно вспомнить как Гора, которого после одной аудиодраммы все стали считать тряпкой, Ангрона, который "ударился в сопли и слезы", ну и так далее). Как мудро заметил Voss (ну или как я понял его мысль) - примархи ведут себя так не потому, что они идиоты, а потому что их таковыми выставляют писатели, начинающие копаться во внутреннем мире описываемого персонажа и как следствие - пишущие то что им в голову взбредет, лишь бы книга удалась. Вот чем хороши первые книги Ереси? Там все шло от лица "простых" маринов, и примархи рассматривались извне, действительно как сверхлюди. Это потом уже намудрили. Да вот хотя бы яркий пример. Был во Франции такой кардинал Ришелье. Который нехило укрепил экономику, централизованную власть, оборону и много чего еще. Но - благодаря писателю Дюма запомнился лишь как мелкий интриган, который хотел трахнуть королеву. И вы после этого верите, что, если АДБ в своей книге выставил Жиллимана идиотом, то он (Жиллиман) таковым и является? :)

Кстати, поведению Жиллимана может быть еще объяснение. Тобишь Жиллиман мог догадываться, что Лоргар творит непотребства с варпом и высадился на Нуцерии не просто так. После того, что Жиля видел на Калте - это более чем вероятно. Ну вот он и десантировался с целью помешать, и, наверное, помешал бы, если бы не примчался Ангрон.

Вот, я как раз об этом :) Лоргар по сути, совершает сугубо практические действия, с тем же преображением Ангрона, к примеру. Пусть даже они включают в себя пения на непонятном языке и жертвоприношения - это обусловлено особенностями варп-магии. А вот конкретных религиозных действий у Лоргара нет. Не в пример тем человекам, которые похитили останки Кирены и год рядом с ними бились головой об пол из одной только веры в Благословенную Леди.

Ну, одно дело проповедовать, открывать глаза на Истину, и совсем другое - поклоняться, проводить религиозные ритуалы, читать псалмы и так далее. Вот как раз такого поклонения я за Лоргаром не замечал. Монологи про варп толкает, с магией шаманит, книжки пишет - это есть, а вот чтоб конкретные религиозные действия... Конечно, я мог читать невнимательно, ткните пальцем если такое имело место быть, но до тех пор буду оставаться при своем мнении :)

Да никому он не поклонялся. И никакую веру не нес. Где вы такое вычитали? В том же "Предателе" он мотивирует свои действия - необходимостью спасать Ангрона, или необходимостью создать песнь чтобы отрезать Ультрамар от Империума в решающий момент, ну и так далее. В "Еретике" он говорит про спасение человечества через единение с Хаосом. Но нигде, нигде он не говорит "Я делаю это, чтобы создать культ поклонения Хаосу" или еще нечто подобное. Как вообще можно верить Богам, в отношении которых знаешь, что они лгут? Он их принимает как факт, как лучшую альтернативу Ложному Императору, но не как объект поклонения. Предостережение Магнуса про "тебя запомнят не как человека, искавшего истину, а как того, кто просто искал новый объект для поклонения" проявляет себя во всей красе...

Знаете, в США годах этак в восьмидесятых расцвел такой тип людей - сатанисты. И не то чтобы они искали какой-то истины, они просто шли против сложившегося положения вещей - по тем или иным причинам. Некоторые, по типу Лоргара, считали это прогрессом и даже - что они способствуют развитию, пока загнивающий Запад медленно, но верно идет к стагнации. Ну а большинство понятно что. Все это к тому, что история с Лоргаром ну очень напоминает аналогичную ситуацию в Америке. И ведь никто не говорит, что Лоргар все это затеял только потому что испытывал необходимость во что-то верить или, скажем, потому что хотел отомстить такому хорошему и правильному Жиллиману. Он реально верил, что всех спасает и ведет к прогрессу. Просто зачем что-то выдумывать, пытаясь объяснить поступки Лоргара тайными психологическими мотивами и сверхчеловечностью, если подобные примеры уже есть в истории, и Лоргар, по сути, ничего нового не изобрел? ;)

Мне почему-то кажется, что АДБ сам про него забыл :) Ну в самом деле, это уже какой-то сценарий в стиле Альфы получается. На основании какой-то мелкой, незначительной детали выстроили сюжет на целую книгу. Это как с лабиринтом: Пертурабо про него вскользь упомянул - и сразу все решили, что в лабиринте сидит именно Вулкан, что он прям таки обязан там сидеть. Так и с мальчиком этим... В него обязательно должен вселиться демон, он должен круто всех нагибать на Терре, и т.д. А зачем, собственно? С точки зрения Ереси в этом никакого смысла нет, с литературной тоже. Ну не стал бы АДБ такое писать только затем, чтобы потроллить Лоргара. :)

Стать спейсмарином он, пожалуй, мог. Но вот стать одержимым спейсмарином? Да еще и такого размаха? Это при том, что на момент Ереси ему должно быть лет сорок, не больше. Как-то слишком большая честь для эпизодического персонажа. ИМХО, он в книге был упомянут только затем, чтобы продемонстрировать почтение жителей Колхиды к НС. Интерпретировать его как способ Четверки обмануть Лоргара... гм... Нет, в ложные видения, или в воскрешение Аргел Тала по типу Кирены или Торгаддона я еще могу поверить. Но в хитрый (и довольно бессмысленный) план с подменой Аргел Тала - нет, увольте :) Хотя, наверное, стоило бы посмотреть на выражение лица Аврелиана, когда ему бы привели этого ребенка и сказали: "Знакомьтесь, Аргел Тал"

Вы меня извините, я сейчас вероятно глупость скажу. Но у меня дежа вю после этой фразы. Так и вижу длительный холивар на тему "Умер ли Аргел Тал?", а потом, спустя, скажем, год - анонс новой книжки от BL где этот самый Аргел Тал изображен на обложке в пафосной позе. И название типа"Аргел Тал жив!" Не то, чтобы меня интересовала его судьба - ну умер и умер - но, понимаете, дежа вю...

HH 25 - это вроде Mark of Calth, нет? Ну и еще "Unremembered Empire" где-то должна быть.

1) "Инквизитор" Абнетта - в первую очередь потому, что с этого для мну начиналась литература вахи. (Единственное что огорчает - омнибус от "Азбуки" в свое время пострадал от кофе, что, впрочем, не мешает ему занимать почетное место на полочке) 2) "Первый Еретик" от АДБ (и Бреннера) - одна из моих любимых книг по Ереси и вообще по вахе. 3) "Последний летописец" Френча - ну это вообще вещь шикарная в плане психологизма и крушения надежд на светлое будущее. Что показательно: практически отсутствует пафосная боевка, превозмогание и прочий трешак. А еще там есть Дорн =)

Так у Жили вроде не силовое, а просто кулаки с когтями. См. картинку к "Unremembered Empire"

А "Титаник" протаранил айсберг. Для примера. :) Титаноносцы титаноносцами, я против них ничего не имею. Просто у меня было ощущение, что эти титаноносцы уже упоминались в какой-то книге, и там их называли по другому.(Хотя скорее всего ложная память).

Ну, по идее она его должна выдерживать при наличии включенных щитов и прочего. А там были отключенные.

Извините, конечно, может я немного не в тему влезаю, но... В общем, чудная картинка на тему Ангрона, ПМ и отчасти содержания книги. Мне так понравилось, что я не удержался :rolleyes: http://www.wobblymodelsyndrome.com/uploads...6959566.jpg?896

Лол. Я всегда знал, что зомбиапокалипсис - это весело, но не думал, что настолько. Спасибо за красочные спойлеры =)

Будет ли перевод делаться на фарфордже? А то я люблю зомбиапокалипсисы, почитать интересно :)

А что удивительного? Вполне может оказаться, что это не поноценный производственный комплекс, а, скажем, небольшой цех для запчастей - то бишь уже имеющийся джетбайк в рабочем состоянии поддерживать можно, но новых собрать не получиться.

Но вернемся к нашим джетбайкам. Есть какие-нибудь более-менее подробные картинки/схемы с этой техникой? А то кроме как вкладки из "Братства Бури" да пары артов толком ничего найти не смог.

Ну, я нечто подобное и имел в виду - туго с пониманием у масс, которые и задают тон введением особых отделов и прочим. Конечно, отдельные личности могут открывать что-то новое, но это новое, в лучшем случае, войдет в обиход наравне со старым - то бишь массы пользоваться им будут опять же через ритуалы, а не потому, что им разложили по полочкам суть устройства. Не в том плане, что не понимая в принципе - нет, какие-то основы известны - но без СШК грамотное воспроизведение ни кораблей, ни болтеров, ни тех же джетбайков массами невозможно, а гениальные магосы встречаются редко.