Baraka

Блин красиво, но дороговастенько - получается по ~400 р./сегмент. Спасибо за наводку, надо будет подумать.

"Так вот потеря в 200 рыл она несущественна, а 250 уже существенна. И больше потерять нельзя ну никак и никогда.... либо 250 либо ничего..." В пофигурном варгейме от этого никуда не деться. "Единственное, что мне более менее понравилось это понижение защитных свойств доспехов разным оружием.... Но что то мне подсказывает, что идея эта откуда то содрана...." Это "Мощь" из ЭБ так действовала. Но то, что тебе это понравилось - наводит на то, что не один Сосер у нас скирмишист ;).

Остался открытым вопрос по реке. Подскажите пжлста по ценам.

Поздравляю! Здоровья маме и малышке!

Ты также говорил, что "голимых казаков" в линию не ставили, и что "они годны только для стратегических действий на коммуникациях" :). Поэтому затрельщики в плотности 2 сейчас по частоте встречаемости в расписках равны византийским клибанофорам или отрядам духовно-рыцарских орденов. А основной "строевой" отряд, что в пехоте, что в коннице - плотностью 3. У меня все ходы записаны :). Но в расписках они всё-таки есть, кроме того при желании можно отряды в плотности 3 раздербанить в застрельщиков в плотности 2 и даже получить при этом 1 бонусную фигурку в какой-нибудь ещё один отряд :).

Отлично, спасибо! Правда "залоговую стоимость" всё равно надо выяснить на всякий пожарный. На 15 мм - у меня есть армия. Только правил под неё нет ;), поэтому не покрашена. И по 28 мм, по ощущениям, будет сейчас со Смутой оказия ;).

Теоретически можно просто взять больше отрядов легкачей (у меня 3 всего из 15), поэтому гибкость расписки сохраняется. Но суровые реалии таковы, что легкачей у меня крашенных всего 9 :), поэтому придётся держать строй тяжёлой конницей и пытаться выдавить татар с поля, ну и пытаться ловить их на какой-нибудь ошибке. В пятницу напишу что из этого вышло.

На всякий случай - террейн нужен не на разовую акцию, а в "постоянное" пользование, поэтому я и хотел его купить. "А что, Вань, турнир? Когда и где?" Да нет. Облизываюсь я на ваши репорты, а нам без красивого террейна - со своими в сети делать нечего. Вот и хочу это исправить. Тем более интересными армиями сейчас играем. У меня, кстати, ещё 2 твоих армии осталось нерозданных - англичане и галлы. Турнир если будет, то после сессии у студентов ~февраль - можешь успеть подготовиться и поучаствовать.

Расписка - моя собственная, поэтому - да :). Мне, с точки зрения теории, было интересно именно такое столкновение. Чтобы "броневиков" подтолкнуть к рукопашке, а легкачей - наоборот заставить от неё уклоняться. А превосходство в стрельбе "броневиков" будет подталкивать легкачей к безнадёжной рукопашной, что ИМХО - неспортивно.

IGYG - I go, you go, видимо.

Коллеги, хочу заказать для клуба несколько элементов местности. Вопрос в цене - не подскажите сколько может стоить сделать вот эти элементы: Мне нужно пара холмов, лес (и то и то ~8*8 дюймов), река/ручей - сегменты (~6 дюймов) штук 5, чтобы можно было в разном порядке соединять, какая-нибудь изгородь типа палисада, тоже сегменты по 6 дюймов штуки 3. Качество нужно на уровне клуба "Ландскнехт".

"Не согласен. По факту соотношением стрелков и лансеров или рукопашников мы показываем упор, сделанный в данных войсках на ту или другую тактику. В реальности же и ланс и меч и лук были у каждого." Не выйдет - на базе 3 фигурки, если добавляем лучника, то надо убирать либо рукопашника, либо лансера. Или ты предлагаешь докупить за 1 очко на отряд всем луки? Тогда армия будет не 15 отрядов, а 9. Тем более задавят массой.

"А если увеличить количество стрелков?" Это всё-таки тяжёлая конница. Неисторично будет. Да и нет у меня столько стрелков-фигурок. "И обращать их в бегство стрельбой, держа боевую линию?" Мне после сражения такая же мысль пришла в голову - попробую в четверг реализовать. Хотя есть один ньюанс. У них по 2 стрелка в отряде против 1 моего т.е. шансы будут одинаковые - (2*1/6=) 1/3 против 1/3. "Вань, возможно не мое дело встревать в АоТ." Ты же играл в них. Имеешь законное право поучаствовать в обсуждении. "Но хочу заметить, ты ни слова не написал про местность." Т.к. у нас у обоих была конница, то мы играли на 1 элементе, который загнали на край поля и он никак не влиял на действия.

Почему их скорость с моей должна сравняться?

"Хинеты (ББ) - 18 , как мы помним, это конница, причем , ниразу , не тяжелая. Им удалось за 20 минут примерно 600 метров преодолеть" Наверное это тот вариант, когда правила историчные, а расписки - неисторичные.

Таких не было. Все погибли с честью, отбиваясь от превосходящих сил противника, а 5 отступивших баз отступали по приказанию самого Тимура и его сына Джихангира. Нарушения устава не было, поэтому вариант с децимацией не подходит. На пересечёнке ситуация не поменяется - она также будет мешать моей коннице, как и татарской. Реки может не быть. Хотя край поля - сгодится. Но они ***** увёртливые, а растянуться на всю ширину поля - нереально. Кстати, на заметку - Тохтамыш просрал оба эпических сражения, которые у него были с Тимуром. Одно - в закавказье, другое - на левом берегу Волги (это поход когда Тимур сжёг Елец) - как раз, Дима, твой вариант с рекой.

Вчера воевал гулямами Тимура против татар Тохтамыша. У меня было 12 отрядов в плотности 3 на бронированных конях (лучник/рукопашник/лансер) и 3 отряда "голышей" - по 2 стрелка и одному рукопашнику. У татар 6 отрядов "голышей" по 2 стрелка и 1 рукопашнику, 6 - по 1 стрелку и 2 рукопашникам и 4 отряда "броневиков" - копия моих. Я думал за счёт конского доспеха, который защищает от стрельбы (попасть можно только если выпадает 2) всё будет просто и я всё снесу лобовой атакой. Но продул со счётом 12:3. Получилось вот что - татарские легкачи уклонялись от моих "броневиков", если шансы были не в их пользу, а когда отряд "броневиков" вываливался из общего строя - они наваливались на него двумя своими отрядами и давили численностью. Сейчас ломаю голову над хитрым планом на следующую игру через неделю.

"Я разделяю историчность расписок и правил." Это аргумент из той же оперы, что и про еду - "здесь читаем, здесь не читаем". Вот коллега Примус пишет про "рисунок боя". Для разных типов отрядов - он, по-идее, должен быть разным (иначе нафига нужны разные типы отрядов и в реальности, и в правилах), соответственно, твой подход про "историчные" правила и "неисторичные" расписки - не проходит. Т.к. с "неисторичными" расписками получится "неисторичный" рисунок боя. Ну и до кучи, ты-таки считаешь, что Импетус - историчен, а его расписка - нет? А Стратег - историчен, а его расписка - да?

"В каком месте они похожи то?" Споры по правилам есть почти во всех ветках, где Сосер отметился, поэтому мне лениво всё просматривать и искать точную цитату. Помню, что было что-то насчёт общих идей в Стратеге и Импетусе, но в Стратеге командование лучше. В этой ветке есть похвала Импетуса - это уже немало.

Насколько я понял Димин посыл, у него часть италиков как раз и есть среди его белых легионеров, а часть италиков - недисциплинированная гопота. И расписка это разрешает - исторично ли это :). Ваше слово, товарищ Маузер.

"Еще раз, в рамках варгейма, для которого красились фигурки, италлики - именно легкая пехота с соответствующими свойствами. В отличие от легионеров. Сколько раз можно повторять, что обсуждаемые фигурки - не историческая реконструкция, а реквизит для игры в настолку?" Вот это шикарный наброс, хотя, возможно и не осознанный. Логика следующая - Сосер признаёт Импетус почти хорошими правилами, в чём-то похожими на его Стратег, они не вызывают у него негатива, как ДБА или ЭБ/ВАБ, при этом, судя по-всему в расписках этих правил есть косяк, на который я уже пытался обратить внимание многоуважаемого сообщества :). Историчен ли Импетус, если в расписках есть косяк? Если да - то как быть с лёгкой италийской пехотой? Если нет - то историчен ли Стратег :)? Или всё-таки всё фигня и для нас важны только фишки для игры :)? Павила Импетус мне не знакомы, поэтому чтобы не быть сосерисьтом, мне, к моему большому сожалению, не светит участвовать в дальнейшем пиршестве духа :).

Красиво. А пустое пространство перед пикинёрами на базе, оно для чего?

Зашёл на сайт, обрадовался переименованию темы, но после был жестоко разочарован. Где же в ней флуд про 72-й?

Во многом согласен с Димой, но категорически против вот этого тезиса :): ""Исторический варгейм" - это не хтоническое чудовище, которому по субботам приносят в жертву юных девственниц и свеженаписанные диссертации некие мифические игроки, знающие всё." Это именно хтоническое чудовище, которому очень ограниченный круг больных на голову отморозков приносит в жертву, конечно не девственницу, но уйму своего времени (особенно те, кто красит и играет ;) ). Поэтому Серёг, твой уровень в данном случае - как у простого прихожанина в серой тунике перед жрецами тёмного культа в пурпуре и индиго ;).

Soser, в атаке на расписки я тебя поддерживаю. Раньше я думал, что правилоделы косячат только с востоком - типа русских, арабов, японцев и китайцев, что в общем-то понятно, голимый европоцентризм неубиваем, а оказывается они косячат и с вдоль и поперёк изъезженным Средиземноморьем :boyan: . _Raven_ предполагаю, что расписки Импетуса по сути похожи на расписки FoW (эта тема тебе ближе и аналогия будет понятна). Т.е. к историчности можно докопаться на раз-два.