Тюрьминатор

Да не, пофигу примерно только бладам, потому что у них все равно все решает длинный чардж сангвинарников и куча обмазанных всем героев, а остальное в основном массовка и отвлечение внимания на первый ход-другой. Ультра за счет бонуса на игнор хэви страдает чуть меньше, но опять же танки/дреды/шагалки/байки/сапрессоров/массовую арту смысл брать резко упал, тоже самое примерно у сала. ГВ теряет дофига, ибо бонусный ренд при выцеливании чаров значит немало на куче снайперок + опять же тупой запрет на инфильтру конкретного отряда. Скары пока относительно тактики выйти 6 центурионами, обмазать их всем и вперде ничего не потеряли, но с таким подходом ГВ просто на изи в факе допишет "аутфланг всем, кроме центурионов" и они сразу улетят в ту же трубу, что и РГ. ДА понятно похоронили с концами, там и так бонус был специфический и чисто на маневр и тактику, а теперь он еще и работает только 1 ход, который можно тупо за стенкой пересидеть. То есть по факту вместо разнообразия ГВ одним росчерком приводит всех маринов к ростерам вида "блоб в 50 примусов под аптекарем/ЧМом/лейтенантом + снайперы + что-то за лосблок пострелять на сдачу". Никаких там приколов в стиле "3 плазмарепульсора у дарков", "3 редемптора + 3 инвиктора у кулаков" и прочего уже не будет. Единственные, кто абсолютно ничего не потерял - это БТ, потому что у них как была ЧТ бесполезным говном, так и осталась, и что до этого там ничего не работало кроме допАП, что сейчас не работает.=) З.Ы. Понятно, что все это во многом чисто из-за ЖР получилось, но проблема-то не в доктри[ну уж нет], а в том, что ЖР изначально получили за одну ЧТ сразу 5 бонусов (игнор хэви, реролл 1, 6+++, овервоч на 5+ и удвоение вундов на танчиках для деградации), которые работают прямо со старта партии, и это даже без учета вагона полезных стратагем, фейрусов и апнутых аптекариев.

Был очень клевый и красивый вариант по кулакам, когда карабины инфилей на 6ку за счет бонуса кулаков вносили две автовунды (а под стратой 3), и это даже было в факе указано, но потом ГВ резко переобулось и переписало наоборот, что это просто допхиты, и никаких свойств на автовунды у них не будет. Так что маловероятно, линейный примус с рапидным болтом будет стрелять даже лучше, причем практически на те же дистанции, но и стоит дешевле, и бафы под рукой сразу, и даже фист в отряде есть на всякий случай. Разве что упарываться в специфический кастом с +1 на чардж и допхитами на 6ки в хтх, и брать лимит инкурсоров с ножами (под чмом рероллить вообще все хиты, оставляя только 6ки ради 3 хитов сразу с них). Но это прям ну совсем извращение.

А это все потому, что клятые пиндосы приходили на свои двухдневные ивенты во второй день, считали число ЖР и дропались. А некоторые еще и деньги назад требовали за то, что "зис ис нот фан, буллшит ивент, гив ми май мани бэк". Не, ты не понял. Нерф страты на половину дамага дредноутам привязан исключительно из-за форджового левиафана. Цитата: This Stratagem can be used to boost the durability of Dreadnoughts to extreme levels, in some cases doubling the amount of damage these ancient warriors can endure. In conjunction with a nearby character such as a Techmarine – who can easily repair any damage incurred – it can create a disheartening experience for your opponent to face, especially if the Dreadnought in question is something as tough to damage in the first place as a Relic Leviathan Dreadnought.

Поясняю на пальцах. Отстаивать мнение вида "переходить дорогу вне пешеходного перехода при отсутствии машин" можно, отстаивать мнение "перебегать мкад посреди потока машин можно, потому что лично мне очень надо на ту сторону" - бессмысленный флуд. По очевидным причинам.

Уже мало чего после фака. По принудительной смене доктрин и урезания всяких страт типа половины дамага на дреда много какие билды и юниты уходят со стола. Типа те же 3 дреда по кулакам или 3 репульсоры ты не поставишь уже (ну точнее поставишь, только делать они будут мало), всякие редкие штуки типа супрессоров или там пачек пулеметных абайков тоже автоматом похоронились. В общем, откат примерно на уровень индомитуса, когда 30 примусов под педрой считалось "мегаимба". Видимо, будут просто толпы примусов под аптекариями, технику, дредов и шагалки-то порезали нафиг по сути. Или снова начнут брать полную солянку чаптеров типа "артбригада кулаков + лимит примусов ЖР в 5++/5+++", чтобы за первый ход уничтожить все танки/арту оппонента, пока доктрина есть, а дальше хоть трава не расти с таким числом вундов в фнп. Все еще можно собирать всякие интересные бригады по саламандрам или ультре, но опять же там много чего будет постоянно провисать по игре.

Тут как бы есть тонкий момент. С одной стороны это очень клево (полгода не прошло, что называется). С другой стороны - вот в топе за январь например 22 раза марины, из них ЖР 16 раз, ага, да еще кучу раз с форджой и левиафаном? Поэтому надо это фиксить! И пофиксили. Но при этом использование тех редемпторов убили всем марам сразу (кроме тех же ЖР, потому что у них есть авточойсовый чар с раздачей 5++ всей пехоте вокруг, который по чистому совпадению еще выдаете дреду +1 тухит и чинит его на 3 вунды в ход). То есть, упрощенно говоря, форджа сделала говноюнит, который суть имба за копейки сам по себе, за счет апдейта декса эта имба улетела вообще в невообразимую даль по убиванию оппонента, и именно поэтому теперь, собственно, все дреды (кроме тех, кто чарактеры, то есть в основном опять ЖР) снова уходят на полку, просто потому что за свою цену они без этой страты не живут в одиночку. А массовое использование у тех же кулаков, ЖР и сала опять же уходит в никуда, потому что принудительная смена доктрин, которая режет фаерпавер дреда по большинству целей на 30-50%. Опять же, ГВ заявляет, что хочет подтолкнуть маров использовать все 3 доктрины и по факту делать гибкую и красивую армию, а по факту получается, что у тех же ДА выданный бонус длится ровно один ход, из-за чего автоматом из всего разнообразия, гибкости и красивости на полку уходят репульсоры с плазмами, плазмаспидеры, самолеты, агры с пулеметами, спидеры с ракетами, большие пачки пулеметных атакбайков под талонмастером и всякие рапидные хелбластеры в тачках и инцепторы из дипа с плазмами и в итоге с подачи "больше гибкости!" остается развеселый билд вида "4 невыцеливаемых спидера, 9 снайперов и 50 рапидных примарисов в 4++". Круто гибкость увеличилась! При этом чот я не думаю, что ГВ будет фиксить тех же ссыонов, которым просто так в один полк выдали -1 ап на все оружие (даже на сапоги в хтх), реролл 1 за трейт, 5++ всем в радиусе за артефакт и стратагему на морталки с хотшотов (на которые можно проорать приказ рапида 2, если чо).

Чисто для сравнения - даже кустокэп на байке с ракетой стоит 165 (и все еще бесполезен за такую цену сейчас), так что за 188 это именное фуфло, которое не умеет вообще ничего, нафиг не нужно. Оно даже и за 88 не нужно в целом, просто потому, что за 101 птс берется обычный ноунейм кэп с куда более крутым топором.

Забей, по новому факу от ГВ бонус от ЧТ у нас теперь будет целый 1 ход, а дальше ты просто обычный мар, только без фулрероллов, фнп на пехоту (даже 6+++ нет) и адекватных обмазов. Прям реально, ГВ пишет мол это потому, что мары не хотят быть гибкими и утилизировать все 3 доктрины за игру, а по факту это приводит к тому, что за дарков тебе снова нафиг не нужны танки, самолеты, спидеры и прочее, а единственный как-то играбельный вариант - 4 невыцеливаемых с[эстет]а с пулеметами, 9 снайперов и блоб в 50 рапидных примусов под азей и чапиком. С формулировкой и тактикой вида "ну авось полтинник в 4++ так быстро не помрет, а к тому времени 72 пулеметных шота со с[эстет]ов перестреляют все опасное".

Это 20 вундов в 2+/5++ с возможностью пинка вперед, с потенциально возможным получением 5+++, да много с чем. Причем за копеечные 260 очей. Более чем оправдано, если не упираться в мысль "но они же ничего не убивают". Для сравнения даже ДАшные термиты с болтерами полное говною. Даже с доктринами, фирлессом и двойной стрельбой. Потому что стоят минимум 340, а помирают со скоростью обычных примусов за 170 (причем как бы примусы у тех же ДА могут спокойно сделать 40 шотов на 36" сразу с первого хода). *скучающе* Я вас умоляю. Тут вон 2000 очей ГК убивают за ход дюжину примусов ЖР, с магией, болтами с дамагом 2, пушками с дамагом д3 и прочим. А ты про каких-то пососов...

Ага, если б все так просто было. Первый же лосблок/руина - и все дроны стоят за ними, а все рипы впереди. И удачи на 5+ их пробивать, а потом еще неудобные вунды скидывать в дронов, которые еще и фнп от них покидают. Плюс сейчас даже не пересидишь по точкам и за стенками, ибо везде смски 5 -2 1 с игнором кавера и лоса, а фнп в рядовую пехоту даркам не завезли вообще.

Каждый месяц задают этот вопрос. Давно уже в факе было прописано, отрицание абилки в таких случаях всегда превалирует.

Фуфло. Проблема конвоев не в том, чтобы автозавершить миссию при убийстве всех, а в том, что они ходят иногда на 2-3 гекса за ход, особенно если это конвой тяжелых кэрриэров, в которых ракет и боезапаса вагон, зато движок минимальной под тоннаж мощности (типа 100 на 50 тоннажа), что растягивает поход конвоя на 20-30 ходов вообще без единого противника иногда. Ух достижение! *недоуменно смотрит в сторону своего набора ЛРМов, где есть обычные, двойные, половинные, свармы, свармы улучшенные, ЛК, артемисы, увеличенного радиуса, зажигательные, минирующие, минирующие улучшенные, ПВО, гидры, тайфуны и даже вариант для детонации мин по площали, а также половинные варианты всего выше*

Брать. Но нужно сразу понимать, что юнит за 400 очей (максим же как для защиты, так и атаки), рядом с которым еще постоянно должен тереться другой юнит за 188 (мы же хотим игнор кавера, игнор хэви и реролл 1 тувунд, правильно?), который может случайно схлопнуться и сделать абсолютно ничего просто потому, что не ты первым ходишь - весьма странный и ситуативный выбор. Да и на нем будет сразу табличка "всем стрелять сюда". Шрауд абсолютно бесполезная вещь, он как-то играет только при лимите самолетов, которые можно загнать в -2 тогда. В остальных случаях плевать на него все хотели, стоит дорого, помирает первым, против армий с фулрероллом или бонусами тухит делает абсолютно ничего. С ним указанная выше комба уже стоит под 800 очей, а стреляет и живет при этом хуже, чем 2 танккома тех же (за 400).

Рогтек - 2 ленса. Реализуется через покупку второго леоперда и кучу грейдов на него. Месячное содержание влетает в копеечку, если чо, один только леоперд сразу добавляет 100к расходов без учета содержания апгрейдов на него. + там же достаточно часто выдают союзников на миссию (максимально, что я встречал в бою - 5 клановских звезд + 1 мех против моих 8 и еще клановской звезды, то есть 39 машин суммарно на карте). Но подозреваю, что на миссии типа атак-дефенд на 5 черепах можно еще больше найти юнитов, ибо там еще рандомное число защитников может добавляться в обе стороны. Ну и соответственно стоимость деплоя возрастает пропорционально тоннажу, я на тяжелые мисии уже за 250к переваливаю расходов на высадку, это даже еще без 100тонников вообще.

Ведро сжиженной гравитации в снаряде, кароч. :rolleyes:

Мантикоре или василиску с дамагом 3 расскажешь.=)

Итак, ангар примерно 120 высадок от старта. Собственно, сейчас стоит 15 машин и на складе еще 2 (грифон и центурион). Проданные и развинченные на запчасти машины, очевидно, не считаются. 55тонный именной стелс-инфорсер, фармится около комстара, крайне рекомендую раздобыть. По сути это фланкер, дать ему хороший движок, гаусс, фкс на гаусс и улучшенный актуатор - и он будет тихо в стелсе отрывать руки и бока всем подряд. Ну и батарея медаков на всякий случай, что-то резко альфануть или бахнуть кому-то в спину. В машину также встроена куча электроники сразу, в том числе и на баффы своих, так что более чем играет, особенно когда надо забить 7-9 слот, но тащить либо некого либо излишний вес для сложности (дропать 800 тонн на 3 черепа бессмысленно, а вот делать их надо, ибо халявные бабки и лут). 40тонный стелс-раптор. По факту держится только ради забить слот и миссий с ограничением на тоннаж в 40т и 1 машину. Кроме уникального ММЛ и мощнейшего для своего тоннажа двигла еще является лутбоксом для огроменной ECM на 5 тонн веса и всеми возможными бафами и дебафами всех вокруг. Проблема в том, что вне ограничений все равно выгоднее взять 55 тонн на миссию вместо 40 - скорость особо не упадет, а вот лишних 300 единиц брони и больше места под стволы перевешивают чистую стелсовость. Хотя если найти его сразу на старте, то можно знатно издеваться на компом, ибо в него точно никто не сможет адекватно попасть на том этапе. 50тонный требушет. Ну тут в целом все понятно - быстрый фаерсаппорт, 30 ЛРМ в ход, ларж, пара мелких лазеров для самообороны в упор. Опять же под средние миссии на 3-4 черепа - фаерпавер хороший, а цена дропа на миссию копеечная. Можно, конечно, упихать в него и 40 лрм, если даунгрейднуть движок, но с 300м он всегда кого надо догонить, а от кого надо - убежит. 70тонный катафракт. По факту сейчас это директ-саппорт, но морально под центральную область карты и кланеров он в ростере устарел, надо полностью перебирать электронику головы и думать что-то над набором стволов. Но опять же, на старте с периферии можно найти быстро, уже на 2х черепах иногда. Скорее всего разберу на запчасти для ассалтов. 75тонный блекнайт. Тоже директ-саппорт, но в целом вполне нормальный, в отличие от катафракта. Основная роль - напихивать гауссом критов в тех, в ком наделали много дырок, ну и попутно прикрывать всех остальных от ракет и иногда мили, ибо вибромеч дает очень много бонусного урона. Да, это такой кнайт второй линии получился, по сути. 55тонная омнипульта. Ну тут особо с прошлого раза ничего не поменялось, кроме типа хитсинков. Чистый ДД - прибежать на ски[гомосек]е, за 2 залпа распилить тяжа, убежать, смыть-повторить. Электроника в голове так себе, потому что в нее прилетел гаусс с чужого хайландера (с летальным дамагом в пилота), так что надо менять как появится. Охренительно имбовый мех для своего тоннажа, ибо в него лезет много всего, да еще и суперчарджер для бега на 20+ гексов, при этом аж целых 1200 единиц брони можно сделать (для сравнения у тех же инфорсеров и прочих 50-55тонных машин броня лежит в районе 1000+-), что при наличии дредноутского гиро позволяет даже с ассалтами 1на1 тягаться (если в кабину не прилетит). Стараться зафармить всегда, когда есть, продаются дорого, оружие всегда стоит редкое и крутое - в бою можно и 2 гиперлазера словить, например, что при оверчардже может нафиг оторвать какому-нить хатчету фулловый полуторс. 75тонный орион, клановский вариант. Роль - линейный мех, очень живуч на 1400 брони, очень дамажит, очень точен. Минус пожалуй только в том, что он не рассчитан на затяжной позиционный бой, ибо боеприпасов не так много. Интересный момент в том, что это практически стоковый конфиг по оружию - у него поменяна начинка головы и вместо кучи батлкомпутеров поставлен более мощный теплообменник и охлаждение, поставлен гиро на защиту и таг, но в остальном это действительно стоковый мех. В бою надо быстро бахать полуторс, иначе с дальней дистанции за счет батлкомпутеров он будет вносить неприлично много в машины. Ну или прятаться от него в индирект, бонусов никаких у него на это нет, так что в индиректе он делает примерно 0 урона. Таких машин 2, и я даже подумываю о третьей.=) 70тонный арчер и такой же именной. Именной изначально директ-саппорт, но оба переделаны в просто ракетные батареи. ФКС на игнор эвейдов, куча батлкомпутеров на бонусы к ракетам, и боезапас на все случаи жизни - гидры, сварма, дальний рендж и МНОГО артемисов на точность. Пара ларжей как бонусный дамаг при стрельбе директом. На именном можно в теории оставить вшитые системы в голове, но бонус с такой сборки в итоге оказывается полезнее, чем стоковые криты, рендж и вшитая ECM - все это можно добрать батлкомпутерами и внешними модулями. 85тонный батлмастер. Машина чисто бежать вперед, танковать лицом и вносить на средней дистанции. Чутка разоружил по пульсам, поставив вместо них тяжелые медаки и на сдачу улучшенные актуаторы в руки, чтобы бафнуть точность пипцов. Абсолютно тупой в применении мех, но при этом все еще дамажистый, жирный и относительно дешевый для этого. В ангаре также стоят командный кингкраб, клановский атлас, именной зевс-Х и клановский же хайландер, но оформить их в ростер пока никак, ибо нет подходящего двигла и местами оружия. Речь даже не про клановские ХЛы, а про само ядро - у меня наборы до 300, а дальше сразу уже идет 390 и 2 400х, что слишком тяжело даже для кингкраба, ибо по фаерпаверу он тогда выходит никакой. Как достану 340-350й - будет возможность снарядить что-то из этого. На зевса может даже 330 хватит.

На практике так будет разве что поехавший делать. Даже безотносительно того, что реально там в баллоне грамм 50-60 краски может быть, а остальное - растворитель/стабилизатор/растворенный в краске избыток газа/сам газ для распыления. З.Ы. И да, я красил много и много в том числе для себя, и в сравнении с ценой пластика, игровых расходов, поездок и прочего стоимость самой краски составляет примерно нихрена, и экономить пару баксов через такой геморрой - просто таки эталонное нищебродство.

Да какая разница, через 2 недели все равно апдейт Волков и орков через новую часть ПА.

А ты ещё учти, что судя по стендингам чувак играл с арлекинами (которые крайне специфичны по паррингах всегда), нурглитами, которых не обновляли 2.5 года, и ЧХ, которые являются слабейшими из возможных вариантов апдейтнутых маринов, пожалуй (настолько, что им единственным даже примуса-героя не дали, ибо нафиг надо). Да ещё поди на 1000 очков. То есть безотносительно скилла игрока чисто по стендингам это подводная лодка на всплытие - 1 раз крайне требовательная к рукам и непрощающая ошибок фракция, 1 раз донная и под финал самый слабый из возможных вариантов мариков (у которого по сути кроме допренда за доктрины больше нет ничего).

Потому что там немало столов с такими руинами и книжками, за которыми можно 6 самолетов спрятать так, что кроме как с других самолетов их вообще никак не увидеть.

Чисто по турнирной статистике за месяц - в топ3 по 1 разу мехи, дезвоч, тау, некроны, тысячники, ИГ, ДЭ, кнайты, самки, 2 раза хсм, орки, блады и дарки, 3 раза эльдары и 22 (!!!) ванильные марины. :rolleyes:

Господа еще не очень понимают, видимо, насколько с таким числом уязвимых точек эта байда бесполезна в праймтайм. Я хз, может, сейчас там массовая деградация по скиллу, но когда я играл, на серверах вполне хватало пилотов ганшипов, устраивающих ад и израиль мелким летадлам в воздухе крупными калибрами, и танкистов, использующих 150мм бронебойную пушку как самое эффективное ПВО от любителей летать медленнее 300 и ниже 400. Так что в прайм эта байда просто мгновенно падать будет, если ей не задрать ХП в абсолютно нереальную величину. А если задрать, то тогда хоть чуть меньше народу или праймтайм кончился - ее в принципе будет не сбить ничем. Я крайне сомневаюсь, что они ее переделают нормально, оформив как передвижную базу с 3 точками, которые можно захватить, и сбить ее только перегрузкой реактора, например. Этакая альтернатива спавну в куче галакси над базой. А так это чисто передвижной мусор выходит, сыгранным аутфитам он на 1 минуту боя, а вне праймтайма это тупо неубиваемая скучная байда, еще скучнее бесконечно кемперящих прулей на старте планетки. Хотя блин кого я обманываю, не будет никаких нормальных решейний, раз уж на момент моего лива во время алертов копать кристаллы на тракторе уже было ВЫГОДНЕЕ, чем бегать с пушкой наперевес, это в игре-то, где вся экономика и прокачка стволов завязана на войну по идее....

За счет того, что это копеечные 260 очков в 2+/5++, которые по альфе неплохо живут от стрельбы за счет минусов и могут уже с земли перемещаться в нужную точку.

Да, вполне может. Фулрероллы, плазма с дамагом 3 и в среднем броске при реролле числа кубов можно ожидаемо найти 9 шотов. Что под рероллом тухит с молитвой на +1 тухит и рероллом 1 тувунд за лейта (ЛР-то обмазали же всем, вот и мы чутка обмажем) вполне может дать 7-8 хитов и 6-7 пробоев. Соответственно нет с 6 кубов хотя бы одного 6+ сейва - ЛР ушел в трубу автоматом. Про 5 фангов, которые словят оставшиеся 12+6+9 пулеметных шотов, можно даже не упоминать, они и под трансхуманом там закончатся. 1) Хотел бы привести полную контру - привел бы ростер кулаков. 3 репульсора, 3 дредноута, 3 тфк и вирлы/инвикторы/снайперы сколько влезет на сдачу. Любая плюха в танчик имеет +1 дамаг, везде игноры кавера, ЧМ посреди этой кучи сам себе заодно и лейтенант. 3) А для кого это является контрой? Мало взять дорогой отряд, надо еще придумать, как он должен работать. 4) о нет, ростер говно и не играет не потому, что в нем есть ЛР (хоть и бесполезный), а потому, что ростер представляет из себя бессвязный набор моделей в стиле "о, ну это дорогая и жирная модель, она не может быть плохой". З.Ы. И да, 10 пачек интеров было бы лучше. Хотя бы потому, что это было бы 200 жирных и прочных вундов, которых фиг пропилишь по всяким каверам. Они бы уже точно на 2й ход не превратились в ошметки из пары героев и пары карланов.