VINIL

Спасибо, размеры подставок я знаю. Предлагаете использовать циркуль и рулетку, чтобы определить влезет ли модель? ) Нашел в факе, что модель не может "move off the table". Не совсем "свешиваться", но похоже, что да, модель не может выходить со стола, т.е. за его границы. Не совсем ясно как интерпретировать это правило с заходом на стол, но вопрос в другом. Где в рулбуке описано, что происходит с моделью, которая выходя из резерва не смогла полностью поместиться на столе? Если я правильно понял вашу позицию, сначала срабатывает фак к рулбуку, и модель не зашедшая на стол интерпретируется как "move off the table". Это достаточно спорно. Далее юнит из одной модели не смог полностью поместиться на столе, т.е. уничтожается. Опять же по факу. С этим вопросов нет. Т.е. весь вопрос заключается в том, попадает ли такая модель под предыдущее правило.

Хорошее мероприятие, судя по всему. Фоток бы :) Как общие впечатления от свармлорда? Для такого формата игр он хорошо подходит? )

А можно попросить ссылку на рулбук? И еще вопрос, как вы определяете поместилась модель на стол или нет? Не всегда ведь очевидно. Когда ей террейн и вражеские модели мешают, приходится ставить и замерять все.

Верно. Раньше трактовали таким образом, что если хоть одна банка в поле - все в кавере. А теперь так, каждая банка в поле - в кавере. Далее смотрим по кавер для остальных, проверяем есть ли кавер у половины отряда. Если есть - весь сквадрон в кавере. Каждая модель может быть или не быть в кавере. Источников этого кавера может быть масса - спец правило, ареатеррейн, спрятанная часть тела, для монстра спрятанная большая часть тела, для техники дымы, или то же поле. Но для юнита кавер определяется по мажорити. Модель может иметь или не иметь кавера, юнит может иметь или не иметь кавера. Целиком. Попытки выдать кавер части юнита серьезно упираются в правило на стр 22, попутно вызывая еще массу вопросов. FroZ812, генестилера офигенны. Цифра десять меня смущает. Это именно то количество, которое после одной рапиды практически небоеспособно. Лично мне проще играть либо более мелким одноразовым отрядом, либо с большим запасом живучести. Яд скорее нужен, чем нет. Но если у тебя пачка из 20 тушек, спокойно можно без него обойтись. Карни перекачивать не надо, гланды скорее да, чем нет, гранаты - не вижу смысла. У них же врожденный бонус к ине на чарже есть. Плюс прайму можно хлыст дать. Атуфланк, бесспорно, необходим в некоторых играх. Как и резервы. Но это не должно быть решением по умолчанию, т.е. бонусов на резервы нет, а генестилеры очень нужны на поле боя. Гарпия тут выглядит вполне уместно, реген я бы снял.

Wertyn, процедура процедурой. Вопрос конкретно в вординге, а маркеры кладутся после убирания модели as casualties. Но, емнип, в тексте РП фигурирует и словосочетание remove from play, правда как-то вскользь. Никакой однозначности еще нет и в помине, так что не советую разводить очередной холивар :)

neverHxD, тебя почитать, так вархаммер вообще забросить надо :) Терминаторов не победить, транспорт не уберечь. Соларка вещь! ) Есть немалая вероятность, что с мувом на 36" и найтфайтом на пару ходов многие игроки смогут придумать как забросить отряд в нужное место )

Весь спор на несколько страниц только вокруг этой фразы. Приведите кто нибудь цитату из рулбука, подтверждающую это. Или хотя бы назовите страницу.

Практически полностью согласен с Эрлем. Разве что не знаю куда второго тиранта, для других закачек? С равенерами не согласен, 7-10 штук на такой формат во многие ростеры подойдут. Ликторы в пятерке совсем не очевидный выбор, брал бы их в последнюю очередь. Как и веномтроп. Нужны в очень специфических расписках, но все может сильно измениться в 6ке )

Так начни с меньших форматов, ниды нормально и на небольших себя чувствуют :) Начнем с приятного. Им даже не нужно сильно напрягаться. Основной задачей будет двигаться вперед и поглощать колоссальные объемы стрельбы. Далее, это юнит с шестой тафной, распределением вунд, и терять модели он начнет где-то после 7-8 ран. Имеет кучу павератак, часть из них 10й силой с чаржа(лучше взять гланды, ага :) ), а часть имет вероятность инстадеса. Можно выдать хлыст, чтобы гасить особо опасных зубров до того как они попытаются возразить. При этом, можно выгружать приличную стрельбу. Ультимативный отряд, могущий практически против всех. Напрягают челюсти, псишашки и т.п. Два отряда 1+1 несколько гибче, но мне кажется такому боингу фнп просто незаменим. Поэтому я за 2+2. Теперь по правилам. Сейчас буду без цитат из рулбука, но если потребуется, приведу ) 1) Независимый персонаж (индеп, т.е. наш прайм) может присоеденятся к юниту, который не техника и которный не состоит всегда из одной модели(как большинство монстров или мефистон :)). Карнифексы могут ходить стадами от 1 до 3х тушек. Т.е. они не попадают под определение "юнит всегда состоящий из одной модели". Тут есть лазейка для желающих помандить, мол если берешь одного карнифекса, то он же состоит из одной модели! В такой ситуации можно постараться вразумить оппонента. Хоть эта позиция достаточно слабая, но, дело в том, что однозначного ответа в рулбуке нет, нет определения юнитов всегда состоящих из одной модели, и сильно упертого оппонента можно будет убедить только на 4+. В то же время 2-3 кранифекса не вызывают совсем никаких сомнений. Далее. 2) Если половина или больше моделей юнита имеют кавер, то кавер имеет весь юнит, стр. 22 рулбука, юнит патиали ин кавер, в дальнейшем ЮПиК :) Имея юнит карни+прайм, 2 карни + 2 прайма, тирант + щиток, мы легко можем поместить пехотную половину юнита в кавер => кавер будет иметь весь юнит. Естественно, далеко не все согласны с этой трактовкой. Где-то, кажется в вопросах по рулбуку, уже был холивар на эту тему. Почитай, если интересно. Основной их контраргумент то, что монстр может получить квер имея 50% и более тела скрытым. А привило ЮПиК это, по их словам, не отменяет. С такой трактовкой возникает целый ряд трудностей. - Где вы видели юнит, в котором лишь часть моделей имеет кавер, а часть не имеет? - Очень косвенный аргумент - правила сквадронов. Техника получает кавер по тому же принципу, что и монстры. Сквадрон техники получает кавер по большинству. Проблема в том, что это описано отдельно. С другой стороны зачем отдельное описание для монстров, если они попадают под правило ЮПиК. - Эрль говорит, что на ЕТЦ играли, получая кавер. Для многих это сильнейший аргумент :) Если нужно доходчиво объяснять оппоненту, попробуй следующее. 1) Юнит прайм+прайм. Один прайм стоит в арее террейне, т.е. имеет кавер, второй в чистом поле, т.е. не имеет кавера. Юнит в кавере - тут не поспоришь. 2) Юнит карни+карни. Один карни скрыт зданием более чем на 50%, т.е. имеет квер, второй в чистом поле, т.е не имеет. Юнит в кавере? Для меня очевидно, что да. Если твой оппонент не согласен, попроси его пояснить, как одни из двух одинаковых моделей будет иметь кавер, а другая нет? Как распределять вунды в юните, где это делать нельзя? И т.п. :) 3) Юнит карни+прайм. Карни скрыт зданием более чем на 50%, т.е. имеет квер, прайм в чистом поле, т.е не имеет. Юнит, очевидно, в кавере. 4) Юнит карни+прайм. Прайм стоит в арее террейне, т.е. имеет кавер, карни в чистом поле, т.е не имеет. Юнит в кавере? Если согласиться, что в пункте 2 кавер есть, то и тут должен быть, логично? А не согласиться достаточно сложно.

На 2000 это не орда ) Но ростер выглядит вполне сбалансированным. Разве что десяток ядовитых генестилеров мне не очень нравится. Праймов я бы закачал по разному, например одному выдать хлыст+меч или девоувер заменить на косы, на случай если будешь их в одном отряде водить. Учитывая, что тервигон один, не думал сделать 2 карни+2 прайма, чтобы они все вместе под фнп были? )

Спасибо за ответы. По вертикали только для измерения когеренции описано. Для той же стрельбы указано, что меряется от подставки до подставки. Дело не только в "пройти". Интересует в принципе как измеряется расстояние. Для стрельбы от подставки для хула, если я правильно понял. А для для дисембарка? Для определения 1" от моделей противника? На стр. 3 говорится про базы и хул. В скимере есть исключение для ассолта до подставки или до хула(интересно, как?). В руинах есть исключение для измерения когеренции от любой части тела модели? Что я пропустил?

Это довольно слабая позиция, если вчитаться в вординг. Если оппоненты абсолютно непробиваемые (зачем с такими играть?), то 2 карни+2 прайма все равно пройдут :)

А то, что там его целый "виток" не учитывали? Плюс туловище сильно короче. На глаз хвоста там как раз на полтела )

Santyagass, все верно понял. Просто любопытно, как другие относятся к тому, что ноги тригона - это по факту хвост :) А хвост по рулбуку - не часть "тела", со всеми вытекающими. Еще любопытно как у такой сложной модели как тригон определяют 50% тела :)

И по какому методу считали? ) Формулы в личку кинешь? ) Я думаю по методу Архимеда проще всего.

Т.е. ни у кого не возникало сомнений, по поводу того, что нижняя часть "тела" подозрительно напоминает хвост? ) На других моделях хвост тоже не так уж просто "отделить", разве что по креплению ног смотреть. А тригону с ногами не повезло :) Та же ситуация с равенерами. А как вы 50% тела тригона определяете? Мы условились по границе крепления, где верхняя часть туловища с хвостом соединяется. Т.к. визуально "площадь" сложно определить.

Кто подскажет, где конкретно написано как мерять дистанцию от модели? В примерах везде от базы, но в тексте что-то не могу найти. Если измерения от базы, то модели могут пробегать под вражескими скимерами, т.к. до их хула больше дюйма? ) Еще вопрос, если модель стоит в чистом поле, но ark of sight техники цепляет только ее часть, кавер будет? Т.е. лос от пушки можно провести не ко всем частям модели, т.к. она физически не поворачивается так.

Недавно задался вопросом, где у тригона заканчивается тело и начинается хвост? ) Это важно, для определения кавера, и пряток за лосблокерами.

Канделябр тоже вполне физический может быть. Почитайте внимательнее фак к рулбуку по поводу ЛОСа от орудий на технике )

Мало того, что они дали бы просто жизненно необходимую надежность по вскрытии рин и т.п., так еще это тот же шестой тафнес, только с более легким доступом к каверу. Третья корова на мой взгляд уже перебор. Юнит, конечно, классный. Но самолично он игру не сделает. Скинув одну корову получим 275 поинтов. Можно взять 2х2 хайвгардов, а 75 очей потратить на усиление генестилеров и, допустим, онслот хакушной карове. Но ты действительно поиграй ) Я ставлю на то, что как минимум один тервигон слезно просится на скамейку запасных. А еще карнифексы любят праймов )

Уже встречал где-то такую трактову. Можно узнать на чем она основывается? Особенно интересует выделенная часть. В тексте о том, как проводить лос от техники нет ни слова о том, что что-то можно игнорировать.

Тфекса убивают сразу? О_о Генестилеры, конечно, смелые ребята с 10м лидерством, но держать их вне фирлеса все равно не стоит, если только не умышленно, когда ситуация такого требует )

Any tyranid infantry units (excluding those with wings). Так что любая пехота без крыльев.

Slaaneshi, все же как-то красят без опыта ) Я вот тоже мучаюсь, правда, пока редко. Если по всей доступной информации (миньки, бэк, общее мнение комьюнити о паверности и т.п.) нет никаких предпочтений, придется собирать все :) Как уже писали, кажется, в этой теме, можно поиграть несколькими армиями, затем продать, что не нравится. Еще есть разные методы вроде вассала, прийти в клуб посмотреть, спросить разных игроков, за что именно им нравится их армия и т.п. Либо постараться более четко сформулировать свои желания ) Если в этом нужна помощь, то с такими трудностями придется на другие форумы обращаться )

Отряд пехоты с лордом со скарабами так же может дожевывать "уши". Если "уши" большие, можно добавить оверлорда.