VINIL

В блоге :) Три хайвгарда имеют примерно 50% пенетрейта в 13й лоб с залпа. Часто этого должно хватать. Но с новой моделью, хочется погонять тфекса ) p.s. Эрль, все время хотел спросить, почему отдельная кубовка на расстановку? В правилах, как я помню, написано что кидаются кубы на расстановку. А в обжективах, кто выиграл кубовку, ставит первым маркеры.

Тогда Itanel, д3 хита, а не раны. Рандомность лучше всего определяется кубиком. Но если у вас есть другие генераторы случайных чисел - смело используйте, правилами это не оговаривается. Хоть считалочкой, если оппонент согласен )

Сложно сказать со 100% уверенностью. Но "D6 roll" как бы намекает, что это не один кубик, а один бросок d6. Если я правильно трактую эту фразу, то реролится сразу 2d6 в обоих случаях, т.к. это один бросок. Сам скатер не d6, а, емнип, scatter dice, т.е. не может быть переброшен. В рулбуке, опять же, если верно помню, есть правило про рерол скатера - рерол и 2д6, обратного не встречал. Т.е. "снос" так и останется лежать на месте, рерольнуть можно лишь дальность.

Спор про "в крылья нельзя стрелять, значит они прозрачны для лоса", и следующий непредсказуемый выпад "тогда я сделаю знамя 6" на 6" и прикрою им свой ЛР" уже были как минимум один раз. В рулбуке все четко описано на этот счет. Про определение труб - один ответ сложно найти, т.к. любой может упереться либо в "some other ornament", либо в "часть тела", а серьезных аргументов в чью то пользу так и не нашли. Примерно та же история с хвостом тригона и верхними конечностями литкторов. В остальных случаях у нидов, по-моему, достаточно четко разграничивается связь рука-оружие, тело-хвост. Mongork, вырыванием из контекста много не добьешься. А коверкая или придумывая правила, как про лос, крылья, и синапс-трубы только вызовешь негативную реакцию.

Если не сложно, можно пояснить для нуба общую концепцию развития крафта? :) Например, что такое ГТН я не знаю. Качаю артифайс. Пока, если я правильно понял, идея просто делать зеленые вещи, чтобы рос скил, затем ближе к 50 разбирать вещи и делать синие/какие там дальше на продажу в галактик маркете? Просто добыча компонентов(даже без учета фейлов) стоит дороже, чем готовая вещь. Синие вещи - тем боле. Т.е. их ценность только в труднодоступности, а на какие шмотки будет спрос - хз. Видимо на топовые(по скилу) уже.

Не знаю, по теме ли, но, правильно я понимаю, что крафт не приносит денег, а скорее их кушает? Особенно если пытаться иногда делать не зеленые предметы? ) Еще, если не сложно, подскажите за кого, на ваш взгляд, сюжетные линии наиболее интересны? Начал за консула, показалось жутко скучным. За инквизитора на порядок веселее )

Ха, повелся на чьи-то описания и забыл. Читер :) Тогда у хайвгардов проблема, где достать 10е лидерство хотя бы за 100 очей. Спора - спорно. Если можно, то маланай - полом. Я бы не стал его использовать, иначе начнешь натыкаться на армии в одного шагателя. RomIII, получается нельзя взять воина и шрайка, т.к. минимальный выбор в бруд 3 модели. На твои описания я и повелся :)

Тут немного о другом. Одно дело говорить, что серповидные когти - это девоувер, а другое, что в кодексе нет описания, как отображать яд или гланды, или, тот же, реген :)

И что? У СМов, емнип, в кодексе нарисовано как что выглядит. У некрон тоже, по большей части, разве что закачка криптека сомнительна, но он отличается оружием, а доп. фича - это, видимо, глаз в руке. Причем тут кодексы старых редакций? А если я их в глаза не видел, как быть? И на турнир надо все вышедшие книги брать? :) В новом нет ни картиночки про визивиг биоморфов, причем картинки самих деталей есть, но без подписи. Про то, что отряды с разной закачкой должны отличатся, уже сказали. Лучше напиши в тему про визивиг, может там кто-то свой турнирный опыт изложит. p.s. про реген O_o

1-3, по вкусу. Весь стол простреливают, в хтх круты, технику сломают, если что. Если мало очей остается после них, то взять вориора для лидерства и синапса, можно выдать ему этернала. Я играл 2 хайвгарда(фнп, стелс), воин(этернал) 10 или 12 термагантов. Опасно, когда фокусят воина. Синапс не так критичен, но лидерство - беда. Может стилеры клевые, просто не пробовал. В килтипе трудно чаржить множеством моделей, и почти всегда по террейну, так что потери будут от стрельбы и еще и на нашем чарже, даже от не очень сильных юнитов.

В килтиме рулят хайвгарды. Безбожно. Яд, конечно, печалит. Но уводи лоса, давай фнп, заводи в хтх ) Ганты как кучка мяса и унылая стрельба. Воины/шрайки ничего. Генычей не пробовал, всегда чаржить в террейн - печаль.

Емнип, в кодексе нет ничего про то, как выглядят гланды и яд. Про то, что есть что, я узнавал из инструкций по сборке моделей ) Так что попробуй задать вопрос в тему по визивигу, по-моему, биоморфы отображаются по желанию(реген ты куда приклеиваешь? :) ). Не знаю удачная ли аналогия, но это похоже на гифты демонов.

Даешь батлрепорты про то, как леттеры соревнуются в сборе черепов! )

О, кастер - это пистолет. Тогда, конечно, все намного интереснее! Снимаю шляпу. Но на всякий случай, учти, что с 6 кубов рендинг прилетает лишь в 67% случаев. Ты играл стилерами? Если кидаю меньше 12 кубов на ту вунд, на рендинг не закладываюсь(это кстати ~91% всего лишь). Дисперсия потерь преторинцев крайне большая, а 5+ вообще ужасный бросок. Реальное они могут сбить броню, занять монстра на 3-4 фазы. В случае с нидами, они будут держаться в 15+ дюймах от основного пятна, т.к. их чарж ничего не делает, в ответ они убираются даже гантами. С тригоном, чаще всего, они просто кончатся на третью фазу боя. Скарабы совсем никудышные ребята, против монстров, тут преторианци на шаг впереди. Хоть их потенциал не впечатляет, но это возможная опция. Сhecked. Стрелковые дреды на закуску и тем, и тем. Дреды с силовым уже не по зубам преторианцам. Сhecked. Вунд, даже с инстой и протоколом, скарабы имеют больше. Выживаемость скарабов ниже от 6й силы в хтх и шаблонов 6+ силы со стрельбы only. Сhecked. Преторианцы могут ломать совсем легкую технику стрельбой, скарабы имеют миллион атак, т.е. значительно лучше ломают технику в хтх. Сhecked. Преторианцы, а счет тафны и РП, чаще могут засесть в хтх. Но у скарабов миллион вунд, им это тоже часто удается. Checked. Преторианцы быстрее, но у скарабов больше радиус угрозы. Cheked. Преторианцев бафает Длорд, скарабов пауки. Пауки единственная пси защита некрон, и вообще юнит няшка. Cheked. Как ни крути, вижу преимущество только в слоте и джампаках. И, возможно, в решении каких-то узких задач. "Занудство"На самом деле не хочу показаться еще большим занудой, но у тебя явно выражено желание подтянуть результаты в "свою пользу". Терви с 4+ 4+ убивает одного преторианца(уморлчим что потом с ними сделают ганты), а тиран с 3+ 3+ тоже одного. И щитка тирану не завезли, который не получит заветный рендинг. Допустим, фнп не спасет от энтропии(это, кстати выяснили?), тервигон с атаки преторов получает одну вунду, если прилетел рендинг. Далее у нас 4 преторианца, которые, даже если не будут нести потерь, наносят чуть менее двух вунд, одну из которых часто будем убирать фнп. Т.е. грубо, за две фазы они будут наносить три раны, а на самом деле меньше из-за того, что потери все таки будут. Значит чтобы убить неумеющего рожать одинокого тервигона на 5й ход, напасть на него надо на 3й, а лучше, на второй.

Survivor, допустим, что с тех жалких атак, что останутся после ударов тригона(пусть вы сделали отряд из 7), пусть он убил очень скромно двоих(а обычно будет четверо), аж десять атак! Это Половина промахивается. Это около 60% кинуть рендинг. И даже если они его кинут, за две фазы от них очень часто никого не останется. Почти та же ситуация с пятеркой и менее крутым монстром. Шанс чуть ранить стрельбой и в последствии закопать есть, но очень ненадежный вариант. Если моего тригона прочаржат 7 преторианцем, не знаю, как ему, но мне будет весело.

С трудом представляю начинку, что пугает скарабов и не пугает преторианцев. Да и тригона, умирающего от них, тоже. Против монстров они одинаково бесполезны. По живучести, 5 моделей с РП против 13 баз со стелсом, если это не шаблоны 6+ силы, то преторианцы всяко быстрее кончатся. Да и к потерям они еще более чувствительно, т.к. атак кот наплакал, и еверливинга нет. Ты же владеешь матхаммером, сам прикинь что к чему. Сам хотел бы разобраться, как ими заиграть во всей красе, но пока не получается. Странный, дорогой юнит, стрельба средняя(кастер), в хтх его боятся в основном S3 юниты. И, кстати, как ты ими дреды собрался ломать? На столе как удавалось их эффективно применять? Просто со стороны они чуть более понятнее мандрейков.

Все пытаюсь понять, как они без дипстрайка доберутся до этого самого деплоя с кучей вкусностей, не превратившись по пути маркеры РП. Всегда ночь, всегда вне лоса и далеко от опасного хтх? Ты же сам позиционируешь их как охотников на дредов, только вот с каких пор у некрон проблемы с шагателями? Тысяча и один способ убить/игнорить же есть. Кроме того, что преторианцы в элите, они сильно уступают другим юнитам по выполнению конкретных целей. Я пока вижу только усиление ими мобильных ростеров, когда фаста уже забита, усиление хтх АТ, если ростер совсем ночной.

Судя по разного рода постам, портальные эльдары вполне встречаются на турнирах. Да и про гибридный ростер, веномов с порталами и хтх от гелионов с бистами тоже пишут ) Я бы не был так категоричен. И, если не стремиться к лютому абсолютному паверу, в компании друзей и хсм будут вариативными )

Santyagass, тут вопросы по правилам обсуждаются, не надо уводить тему еще дальше в лес ) Прежде чем руководствоваться своим представлением о том как все должно быть здравым смыслом, следует поискать возможно доказать, что один из вариантов верный. Объяснить можно что угодно. Бросили ту вунд - достаточно много вытянули энергии, чтобы отлечиться. Спасли ли доспехи жертву, закрыв жизненно важные места, либо жертва дергается в агонии на земле - не важно. Надеюсь, для тебя не открытие, что попадание при непроброшенном ту вунд тоже может быть раной, просто не сказывающейся на боеспособности цели? А что удаленный как потери боец, не обязательно мертв? Следует разделять игровые условности и абстракции, и, скажем, худ. описание происхоящего.

Я не говорил, что у них нет преимуществ. Просто в борьбе с элитными бивнями от воинов мало проку, и нужны как раз лорды и оверлорды с жучками ) Просто лорд уже прекрасен с супергиперфазовым мечем и скарабами.

Так где-то гуляет уже архетип: долгая ночь от Штормлорда и врейзы со скарабофермой(и монстры и жучки могут в хтх). Лимиты танчиков на закуску, боинги тоже есть чем встретить. С толпами, видимо, толпами скарабов бороться. Вообще, дзен ХтХ некрон в мозгоскарабах, по-моему :)

Хорошо, это не игровой термин. Wound игровой. Только без уточнения, это может быть рана от успешного броска на to wond(для чего и упоминался идентичный вординг) до удаления потери. И я все же повторю вопрос, часто ли вам встречался(и встречался ли вообще) вординг, где имелись ввиду неотсвейвленные раны и не указывалось явно, что они должны быть unsaved? Если можно, хоть какие-то аргументы, кроме сильного и лаконичного: На всякий случай, уточню свой тезис. С ваше трактовкой я тоже согласен, просто не вижу возможности ее доказать, как и не вижу возможности доказать ошибочность обратной. Аргументы об отношении распространенности одного вида правил к другому могут кому-то помочь принять решение, а могут и не помочь, т.к. никакого отношения к частному случаю не имеют.

Как здорово ни в чем не сомневаться. Когда речь идет о неотсейвленных вунда, это так же отдельно подчеркивается. Или это можно игнорировать? Мне просто интересно, много вы видели подобных вордингов? И вообще никак не смущает, что в рулбуке несколько раз идентичный вординг о просто нанесенных вундах?

Как и эффект неотсейвленной раны или потери, как, например, в вординге бонсворда и девоувера. Почему не использовали такой же вординг для меня загадка. В рулбуке есть два места, которые уже цитировал DenisV(краткое описание определение результата комбата, и определение результата мультиассолта), оно не позволяет сказать, что это строгий термин. Хотя в самом описании результата ассолта пишут о "unsaved wounds inflicted". Есть несколько мест, где это слово свободно применяется к ранам еще до распределения(TEMPLATE в описании оружия, Allocating wounds в разделе ассолта, ASSAULT в описании монстров) . Т.е. "inflicted" вообще не говорит о каком этапе жизненного цикла раны мы говорим ) Не понимаю, как можно с уверенностью говорить о каком-то одном варианте, если нет никаких уточнений?

Обратите внимание на мою цитату тремя постами выше, которая показывает, что рана может быть inflicted до сейвов. Затем на цитату DenisV, затем откройте полное описание определение результата комбата, заметите что там говорится об unsaved inflicted wound. В описании психосилы тиранта нет unsaved, а inflicted wound появляется ДО сейвов. Возражения?