Knight Phaeton

Степан, а почему 40 человек пехоты, а не 50? Раз уж берешь толпу, может взять побольше? Там и лазганов больше будет, и сапогов, а цена незначительно выше.

После чего происходит pile-in move, и оставшиеся в живых гвардейцы, не стоящие в базовом контакте с моделями противника, продвигаются до 6 дюймов, чтобы войти в базовый контакт. "Дырочка" при этом исчезает. И еще следует учитывать, что если чаржат платун (что и будет происходить чаще всего за счет большей мобильности нападающих), то неглупый оппонент зачаржит с такого ракурса, чтобы оставить минимум шансов для образования "дырочек". Таким образом, весьма вероятна ситуация, когда отряду Стракена будет попросту некуда вчаржить. Полностью согласен

Я думаю, в этом ростере Степану можно мантикору заменить на эскадрон из 2 гидр. Потому что здесь есть чем бороться с многочисленной пехотой и тяжелой техникой (чем и занимается манти), а вот мобильные среднебронированные цели чувствуют себя слишком вольготно. Нужно что-то сбивать штормрейвены с фуриозами/стопать серпенты. Поэтому если не брать демолишер вместо манти, о гидрах можно подумать.

Степан, подход к сравнению эффективности отрядов в хтх по заданной стоимости некорректен. Воюют армии, а не отдельные отряды. Боинг оппонента не будет стыдливо обходить платун стороной, только потому что он дороже его по очкам ;) Насколько я понимаю, критика ростера как раз вызвана тем фактом, что отнюдь не очевидно, как все это должно конкурентно играть на уровне армии. P.s. А я сначала, как тему увидел, подумал, что ты реализовал идею с платунами Ченкова. Не думаешь заниматься?

Если ты предпочитаешь уйти от стационарной поддержки в твоем расположении, и, соответственно, уйти от необходимости её охранять, то разумными выборами кажутся: 1) Демолишер. Едет в штурмовой группе вместе с пехотой и химерами и пугает врага 10-2 шаблоном. 2) Собачьи танки. Т.к. ты наступаешь значительными силами, противник едва ли будет концентрировать на них огонь, и они смогут отработать. 3) Вендетта с мельтаветерами/для малого командника. Даст возможность нанести альфа-страйк при первом ходе, уничтожив какой-нибудь ЛР. Входит в группу первоочередных угроз вместе со штурмовиками на химерах, то есть увеличивает распределение целей у оппонента - что-нибудь выживет. Также даст тактическую возможность аутфланга при необходимости.

Степан, даже если ты не рассчитываешь на дальнюю стрельбу как средство победы, она все еще необходима для подавления АТ противника, разгрузки транспортов и ликвидации угроз, которым нельзя позволить действовать. Т.е. даже если ты используешь лазган-хтх-комбинацию, дальняя стрельба необходима для поддержки. На недостаточность которой я и обратил внимание.

Для маневра огнем здесь есть две химеры со штурмовиками, малый командник, мантикора. Хорошо, еще одноразовый Марбо. Грифон и одна хвт как незначительная огневая поддержка. Все перечисленное составляет немногочисленные угрозы для оппонента на 1-2, даже третий ход. Все это с высокой вероятностью будет подавлено огнем при игре на 1850 ко второму-третьему ходу. После чего вступают в силу одинокие угрозы платуна и рукопашников Стракена. Не вижу синергии, не вижу тут killing power. Считаю, что в листе критически не хватает АТ огня и вообще огня для подавления целей/разгрузки транспортов/уничтожения войск. Рассчитывать на то, что враг будет сближаться, подставляясь под огонь 40 лазганов и не предприняв мер предостожности, едва ли стоит.

Лови в вендреда. Они в нем хода 2 простоят, а то и 3 - за это время ты стол зачистишь. Или синхронный чарж 2 отрядов терминаторов с щитами (можно больше). Ветераны тут закономерно хуже, т.к. джаги обожают паверармор без инвулей и ненавидят 3++.

Выглядит достаточно опасно. Кусачая стрельба. Вот только мне кажется, что в этом ростере толком не работает ни чемпион, ни правильная клятва. Первое - из-за отсутствия транспорта, второе - из-за отсутствия потребляющих её отрядов (дред и стрелковые терми все же больше мастера пострелять). Так же здесь нет выездного скоринга. Пускать пятерку занимать точку не-дома - весьма опасно. И обе пятерки могут побежать от первой же потери, следовательно их лучше вовсе не подставлять под огонь оппонента, а не надеяться на ситуативную стрельбу их лазками и плазмами. При игре на точки/башни оппонент может попытаться выбить твоих скорящих парней (которых тебе будет жалко прятать полностью, т.к. у них и лазка, и плазма) и обеспечить себе ничью. Едва ли такой исход благоприятен. Я предлагаю изыскать очки и взять рино, также увеличить численность одного отряда крестоносцев (у вас же 7+2 стандартное сочетание, не помню?). Вместе с чемпионом эта группа будет выездным скорингом и каким-никаким хтх-элементом, контр-чаржем. Очки можно получить от снятия лазок и плазм с пятерок крестоносцев, возможно придется также снять один спидер. В остальном ростер мне нравится.

Культура общения на форуме такая культура, да... Хотя, многое становится понятно

У Крыла Ворона действительно есть проблема в дороговизне наших байков. Чтобы еще больше не усугублять эту проблему, едва ли стоит брать полные пачки байков. Очки уходят, а спецоружие больше 2 на пачку не взять. Кроме того, в хтх байки будут уничтожены мгновенно - значит, нам и не нужно в хтх. Значит, нужно взять максимум мобильной стрельбы и расстреливать противника, концентрируя за счет мобильности огонь всей армии на одном фланге. На 1000 я бы собрал вот такое: "Осторожно - павер!"1 Sammael on Land Speeder (HQ) @ 205 Pts 1 Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts 1 Ravenwing Land Speeder Typhoon Multi-melta; Typhoon missile launcher 1 Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts 1 Ravenwing Land Speeder Typhoon Multi-melta; Typhoon missile launcher 1 Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts 1 Ravenwing Land Speeder Typhoon Multi-melta; Typhoon missile launcher 2 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 190 Pts Bolt Pistols; Meltagun (x2) 1 Ravenwing Attack Bike Bolt Pistol; Multi-melta 1 Ravenwing Sergeant Bolt Pistol 2 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 190 Pts Bolt Pistols; Meltagun (x2) 1 Ravenwing Attack Bike Bolt Pistol; Multi-melta 1 Ravenwing Sergeant Bolt Pistol 2 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 190 Pts Bolt Pistols; Meltagun (x2) 1 Ravenwing Attack Bike Bolt Pistol; Multi-melta 1 Ravenwing Sergeant Bolt Pistol Models in Army: 16 Minimum Killpoints: 10 Да, куча легких кп. Зато какие шикарные возможности маневра огнем! А если попадется механизированный противник, то все - он может складывать чемодан :). При нашем первом ходе скаутмувящиеся А-байки с ММ почти наверняка выйдут на дистанцию поражения техники противника. При нашем втором ходе и опасности полечь от стрельбы можно уйти всем в аутфланк и резерв. В зависимости от метагейма можно в одной пачке убрать мельты и взять огнеметы, на получившиеся очки во вторую пачку выдать вместо мельт плазмы, третью пачку оставить с мельтами. P.s. Если полную пачку и брать, то разве что одну, с 2 плазмами и аптекарием - ездить, поливать плазмой и болтерами, размягченного противника чаржить. Туда можно выдать кулак, но знамя я все равно покупать бы не стал - слишком дорого за несколько атак байков. Не терминаторы, могут и обойтись :)

Очаровательно, просто очаровательно. Такое ощущение, что у неё на глазу что-то вроде очков - это так и должно быть?

А чего либр? Рабочая лошадка :) Капюшон - есть, кавер танчикам - есть. Стоит 100 очков всего, слот hq забивает. Что еще для счастья надо?

Думал над этим. Белиал с когтями, капеллан, 5 щитов +знамя +аптекарий, ЛРК с ЕА - 765 очков. Жесть конечно по цене... Половина армии в одной коробке. Задумка в том, что Белиал + капеллан по 5-й инициативе выдают 12 атак с рероллами попаданий по 5 вс. То есть к 4-й инициативе у среднестатистического марина ушло 6 парней или 2 а-терми. Молотки потом добивают оставшееся. А Белиал и капеллан к тому же оттягивают на себя часть атак от опасных моделей атакуемого отряда - их можно поставить к шашкам, например. Таким образом, щиты доживут до своих атак с большей вероятностью. Почему я беру 5 щитов, а не 4 и когти? Потому что у большинства оппонентов 4 инициатива, а значит когти не смогут убить модели противника до их атак. А еще один 3++ - никогда не лишний. Плейтестил один раз, но там была специфическая ситуация - конкретно этот дес-стар в хтх не участвовал, только Белиал и капеллан вдвоем порезали и погнали отряд скаут-байков. Вообще, надо потестить. Цена ужасающа, но ведь и обычная штурмовая группа стоит 665, а тут 765, на сто очков дороже всего, зато можем уверенно нападать на пурифаеров.

Хороший ростер, Самурай. На мой взгляд с кучей танчиков лучше сочетаются пятерки штурмовиков в лаз-разорах - предлагаю подумать над заменой джамп-паковых отрядов, чтобы не давать работать антипеху противника. И пятерка дес-компани в разоре тоже вызывает некоторые вопросы. Поддерживаю предложение взять штормрейвен - в него можно посадить пятерых ДК и взять ему фуриозо дред.

Да, 3 когтя + 2 молотка или 2 когтя + 3 молотка под пристом. Не торт на своем чарже такие терминаторы только против пурифаеров или паладинов. Но ведь и пятерка щитоносцев вполне может проиграть им хтх без предварительного размягчения. Зато по большинству прочих целей, включая упомянутых выше а-терми со щитами, 3+2 работает лучше - 5 инициатива и 5 сила с рероллами на терминаторах под фнп - это очень хорошо.

Вот честно, не понимаю - иметь возможность взять прекрасных 3+2/2+3 терминаторов и не воспользовать ей - почему, зачем? Считаю, что нужно изыскать приста и 2-3 когтя терминаторам - угроза от них увеличится существенно.

У меня с молотками и щитами ходят. Была идея еще сделать аптекария с чейнфистом и тяжелым огнеметом - три в одном.

Хороший билд, универсальный. Терминаторы в ЛРК + 2 разорбэка с пятерками + поддержка - работающая концепция на 1500. Очки можно получить, сняв ЕА у дредноута с лазкой или заменить циклон на чф+хф. Мельты лучше все же выдать. Тактики и должны сидеть в разорах и не вылезать, но иногда ситуация обязывает. Так, в одной из моих игр полутактичка с мельтой скорила башню в разоре. Так вышло, что ко мне на башню приехал оспаривать виндикатор, и у меня не осталось средств, способных его поразить - кроме мельты в полутактичке. Они взорвали его и продолжили скорить башню, вытянув победу.

Отличные орочьи танки! Орки одобряют этот тред

Поздравляю с победой. Поясни пожалуйста, зачем же был взят штормлорд, если его действия ты отменял? Я этого не понял. И да, ставь знаки препинания - читать неудобно.

Отставить панику! При переиздании так или иначе следует ожидать наплыва bandwagon'еров. Это неизбежно. Но это вовсе не так уж и плохо. Ревностные и верные станут нашими братьями. А остальные будут объявлены Падшими и подвергнуты Спасению. Муахахаха!

После мониторинга варсира я могу сказать, что каких-либо достоверных слухов о выходе кодекса ДА пока нет. Видимо, волна слухов действительно основывается на корешках вайт дварфов. При этом некто Hastings, который там считается достоверным поставщиком слухов, говорит, что о кодексе ДА он ничего не знает, но он уверен в том, что стартер 6-ки будет состоять из ДА и каких-то сил хаоса (в которых будет новый хаос дред). Интересная ситуация получается - в стартере poster-boys марины с устаревшим кодексом? Если так, то это позволяет мне предположить переиздание нашего кодекса если не весной, то осенью/зимой.

Ну да, так тоже можно сыграть. Придется превозмогать и проявлять чудеса тактического гения. Надеюсь, ты его реализуешь :D

Magestin, собрать на 1500 можно, но играть это будет с горем пополам. То есть совсем тяжко. На 1000 еще можно что-нибудь конкурентоспособное сделать. Ну а на 1500 из твоего получится примерно следующее: HQ Эзекиль/капеллан Elite 1) Вендред с лазкой и хф 2) Вендред с лазкой и хф 3) Ветераны с мельтами/комбиками (мельтами отобрази, болтер там приклей слегка) в поде Troops 1) Полная тактичка - мельта/огнемет, шашка, что найдешь из хеви + разорбэк с лазкой для пятерки с мельтой и сержантом с шашкой 2) Полная тактичка - плазма, кулак, что найдешь из хеви - стоять на домашней точке Fast Тайфун Heavy Девастаторы с 4 ракетами Навскидку еще очков 200 остается, можно на них еще добавить ветеранов с комбиками в под и досыпать парней для вундов девастаторам. Или, если у тебя все-таки есть рина, взять рину с хтх-ветеранами вместо ветеранов в поде