GrOrc

Хех! Они с Тюдо решили... Ну-ну... поглядим как народ на Реликньюсе это воспримет. Если они вообще осмелятся туда с этакой заявой выходить. До сих пор особо не осмеливались. Когда-то давно рыпнулись было, но французики -- авторы WH -- быстро их приструнили. Кстати, у Тюдо по идее должны быть в его загашнике team-colourable текстуры для WH. Они вроде этим занимались с кем-то и мо быть доделали. Вот чего интересно было бы у них утянуть. А то похоже никто так и не озаботился текстуры для WH в этом направлении качественно доделать. Ну я сложа руки сидеть не намерен. Ситуация с моделями для DoW1 должна в конце концов измениться в сторону бОльшего демократизма. Главное, чтобы это не произошло слишком поздно...

Сорри -- переводить с англ. свои и не свои мессаги, помещенные выше не буду -- сами разберётесь, что к чему. Если вкратце, то ответственный чел из FoK-team просто пришел в курс того, что делалось в TWM на тему OE- и 3D-правок различных моделей. Ну и попутно интересовался разрешениями на некоторые модели + о юзании моих правок. С моделями я ему худо бедно напомнил, а мои правки полностью открыты для всех. Ясен пень будь моя воля, я бы разрешил FoK-овцам даже то, что обычно запрещено в DoW Community... Ах как жаль, что FoK так и не заглотил в себя ни DH, ни WH моды. Мо быть через них мы бы все получили разрешение на их 3D-контент. Мечты... мечты...

Предупреждая возможные вопросы товарищей, дам короткую справку. Я писал Хорусу еще 20 июля. Правда не по поводу, который обсуждается выше, а по другому вопросу. Ответа так и не дождался. Мое письмо, судя по реликньюсовым конфирмам, так и висит даже непросмотренным. И это несмотря на то, что свой вопрос я дублировал по E-mail. Видимо Хорус сильно занят размышлениями о житье-бытье и ему не до DoW1-моддинга... Со мной недавно связался другой камрад из FoK-team. Кому интересно вот наша переписка: Добавлено позже: Кстати, я не просил кого-либо высказываться где-либо от моего имени. Впредь прошу черезчур ретивых камрадов от этого воздерживаться. Это вообще непорядочно -- говорить что-либо от имени других людей, даже не спросив их мнения и согласия. У FoK-team есть свои глаза, а у GrOrc своя голова и свои руки. Если бы я хотел вступить в FoK, то я бы давно сам им послал такую заяву. Я не вижу в этом смысла по уже давно изложенным мной (и повторенным на этом форуме неоднократно) соображениям. Напомню самое главное из них: я фактически и так уже давно (с момента публикации TWM на Relicnews) и совершенно открыто работаю на все международное DoW Community (а не только на FoK-team или любую другую команду). Любой DoW-моддер может пользоваться моими наработками, конечно весьма желательно не забывая указывать их источник (Titanium Wars Mod).

Хм... весьма своевременная отсылка. :) Поглядел еще раз на GW-шную миньку, сравнил с моделью нашего камрада s1611 и нашел гораздо больше поводов радоваться, чем огорчаться. Модель довольно близка к оригиналу. Ноги кажутся дистрофичными только в лобовом ракурсе. В игре вы этот ракурс практически не встретите. К тому же восприятие деталей во многом будет зависеть еще от текстур. В целом модель Ривера от s1611 меня лично удовлеворяет почти везде (тьфу-тьфу не сглазить, еще аниму и текстуры надо увидеть). Мне немного неясно, что там с головной частью. Это не критика, а непонятки. Хочется увидеть эту модель текстуренной и в динамике. Не берусь оценить флаффовость в процентах. ;) Это пусть Мега скажет. :)

У s1611 в арсенале есть гораздо более интересные модели, развития которых я бы хотел. Например, у него вроде есть Warlord и Reaver титаны. Вот этих доведенных до ума я бы точно вставил. Ну и Warhound по современной миниатюре тоже. Думаете мне не надоела глючная модель Winterdyne, повторенная в четырех экземплярах? Ее даже поправить нормально нельзя. Она глючит при реэкспорте, а Winterdyne отказался делиться со мной ее авторским исходником в максе. Я ее правил только WHM hexedit-ом и WHE через OE. В 3Dsmax же полная лажа с ней происходит... :(

Зато в плюс можно сказать то, что такой модели уж точно нигде нет больше в DoW Community. :) И ее можно использовать в DoW-модах для создания сценариев по архаичным временам вахи. Или, например, вручить Хаоситам, как старонатыренный у Империума девайс. Но для этого этой модели надо еще Хаотский вариант сделать. С соответствующей раскраской и хаоситскими фенечками.

Короче читай первоисточники -- они rulezzz! И хватит уже тут оффтопить. Завязываем с этой темой. Ликбез по демонам я тут устраивать не намерен. Иди просвещайся над страницами книг и мануалов, а обсуждай в соответствующей ветке форума. Если хочешь что-то сказать тут, то внимательно прочитай название топика.

Выше разговор вообще шел про разумность демонов. Дык вот в дополнение ко всему совершенно справедливо здесь сказанному, высшие демоны силу своей разумности иногда могут находить весьма оригинальные шансы проникнуть в реальный мир. Они могут строить весьма сложные планы как и когда проникнуть в реальный мир, чтобы сделать в нем нечто им крайне нужное. У тех, кто плохо знает бэк (и вдобавок вообще мало знает фэнтези), часто складывается впечатление, что демоны -- это просто тупые монстры. Но в большинстве фэнтезийных миров это не так. И в W40k это тоже не так. По вахе у демонов есть много весьма разнообразных возможностей разгуливать по реальному пространству. To KachiAT: Классные у тебя подписи. Всегда на них смотрю с удовольствием. Особенно вторая прикалывает. :)

Но если уж за что-то берешься, то делать это надо очень хорошо и не ждать за каждый чих дифирамбов. Хорошие кодексные модели не делаются за пару-тройку дней. Надо очень аккуратно выверять свою работу на каждом этапе создания модели. Любители W40k народ придирчивый. Они знают, чего они хотят увидеть, и они правы. Дух мира надо соблюдать в каждом штрихе. А кое-где и букву. P.S. Я нахожусь на прямой связи с s1611. Все, что нам надо друг другу сказать, мы всегда скажем. Если ему требуется помощь, я всегда готов помочь. При условии конечно, что он свой талант в землю не зароет. :) Но этого как раз похоже пока бояться не приходится.

Демону псайкер нужен разве что только в виде легкой закуски. Вижу ты мой совет сначала хорошо думать прежде чем говорить благополучно пропустил мимо ушей...

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Демонические армии в фэнтези и их демон-коммандеры -- это вообще классика жанра. А W40k хоть и не чистое фэнтези, но наследует это по своей эклектичности. Демонические армии в бэке W40k довольно неплохо осмыслены. А уж разумность высших демонов и их способность продумывать далеко идущие многоходовые планы в бэке явно указана. И в книгах по вахе тоже. Так что высший демон, целенаправленно бросающий свою армию к одному ему видимой цели -- это в вахе нормальное явление. :)

Эту шутку я еще не видел. И вообще давненько что-то в раздел юмора не заглядывал. Надо бы заглянуть -- освежить впечатления. :) "Меге"Под спойлер спрячь. Не будем сердить орден ангримодераторов. ;)

А... понятно. А то у меня уже от жары глюки пошли, и я воспринял все как шутку и решил ее продолжить. :) Так и представился злобный голодный марин, летящий с цепным мечом на врага, после его запуска с катапульты. :) Думаю все помнят похожий ролик про орка из FB. :)

...и ты недалек от истины... :) Ну почему же. Хорошая раса. Вот только для нормальной реализации ее в модах под DoW1 в DoW Comunity на мой взгляд пока маловато моделек. В принципе если модельки подрастут, то и такую фракцию можно будет наваять. Хотя пока что лучше не уподобляться господину Манилову. :)

Нельзя объять необъятного. Я пока не собираюсь писать на каждый W40k кодекс соответствующую реализацию в TWM. С меня за глаза пока хватит 11-ти классических рас W40k и все 11-ть засунуть в TWM в планах у меня всегда было. Какие еще можно сделать фракции в рамках мода для DoW1 я пока стараюсь даже не думать (хотя еще одну сверх классических 11-ти очень хочется сделать, но не буду пока говорить какую :) ). Ну твой опыт обнадеживает. :)

О чем ты вообще? Ты сам то понял что сказал? Я пока нет. Поясни свою глубокую мысль. А вообще выше разговор даже близко к Iron Lore не лежал.

Я еще даже не решил буду ли я вообще делать этот адд-он для русско-пиратского использования, а ты уже такие интимные подробности спрашиваешь. ;) Могу только сказать, что никаких чисто технических проблем с реализацией этого плана у меня не будет.

Ну на эту тему камрад Мегазогг продемонстрировал всем нам весьма впечатляющий опыт нычения мода от буржуйской общественности. Я даже не знаю, знает ли кто о его моде за пределами границы бывшего СССР. :) Я могу поступить просто. TWM будет развиваться и дальше в прежнем ключе относительно уже реализованных 7-ми рас и реликньюсовцы только их и будут видеть. А DH и WH я могу сделать в виде отдельно подключаемого add-on-а. Технически после установки будет валяться даже в отдельной директории и подключаться через module. И доступен архивчик будет только здесь. Отмазка мощная. Типа приватная часть мода -- ничего не знаю. Не несу ответственности за ее случайное распространение. Да и вряд ли даже распространится за пределы нашего необъятного отечества, как показывает тот же опыт Меги и некоторых других модов, сделанных нашими камрадами.

Хочу поделиться с народом некими своими размышлениями и спросить мнения у нашего русского DoW сообщества, посещающего эту ветку форума Warforge. Я давно уже нахожусь в тяжелых думах относительно тех рас W40k, которые остались нереализованными в TWM. Сейчас реализовано 7, то есть ровно столько, сколько их было в DoW: DC. Значит осталось 4: Daemon Hunters, Witch Hunters, Dark Eldar и Tyranids. Конечно все 11 хочется увидеть в TWM и определенные возможности для этого есть. Как и определенные трудности. Наиболее хорошие наработки в DoW Community есть по Daemon Hunters и Witch Hunters. Думаю всем разбирающимся в DoW-модах очевидно, на какие наработки я намекаю -- это всем известные французские одноименные моды. Не геймплей этих модов (давить накорню! его я, понятно, сделаю у себя свой -- TWM-подобный), а замечательные модели этих модов, особенно модели Witch Hunters. Основная трудность тут -- получить от французиков официальные разрешения на модели, и с этим у меня пока глухо. Compiler фактически отказал, а от KRMZ и Friedric P ответа днем с огнем не дождешься. Без официального благословения этих камрадов на Реликньюс не сунешься ни с одной разработкой, использующей эти всем известные модели. Dark Eldar вполне терпимо реализованы в SS и с ними проблемы только балансовые, которые я легко решу. Хуже всего обстоит дело с тиранидами. Существующий Tyranid Mod лично мне не нравится именно по качеству моделей и это значит, что тиранидов надо делать с нуля. Идеи как их сделать есть, но они пока в стадии обмозговывания. Так что тиранидов придется оставить под самый конец разработок. В общем получается, что наиболее реально пока добавить Daemon Hunters и Witch Hunters, несмотря на (временное?) несогласие авторов их моделей. Я пока не делал в TWM эти фракции, будучи расстроенным всеми этими официальными заморочками с permissions. Но меня уже давно посещала мысль сделать их как неофициальный add-on к TWM, доступный эксклюзивно здесь на Warforge, подобно тому как камрад Мегазогг всегда поступал со своим Ревизедом. Для меня это конечно неприятное и половинчатое решение, но другого в ближайшее время похоже ждать не приходится. Пишите свои соображения на эту тему: стоит мне это вообще делать или нет?

Если не иметь ввиду FB, а только 40k, то я из подобных извращений припоминаю только гротов-камикадзе на ракетах. Никогда бы не вставил такого юнита себе в мод будь он хоть 100% бэковым. Кстати, знатоки настолок напомните ПЛЗ -- эти гроты-камикадзе сейчас еще используются или это только в древних кодексах было? Я их видел только в старом Армагеддоне вроде.

Н-да-а-а. Для этакой громадной дуры надо весь DoW целиком переделывать. Или хотя бы карты под него. Чего ж ты хотел? Щас ваще лето, да тем более аномальное. Все нормальные люди разбежались по пляжам. И даж у DoW- и/или инет-маньяков мозги плавятся и они ничего не способны путного сказать. :) Кроме того, модели без нормальных текстур бывает весьма сложно оценить. Я, например, частенько помалкиваю, глядя на недоделанные работы. Считаю в таких случаях весьма преждевременным высказывать любые мнения. На этапе доводки модели могут сильно изменяться как в хорошую, так и в плохую сторону. Я бы вообще советовал моделерам не спешить делиться с общественностью скринами промежуточных сырцов, а показывать только варианты работ, претендующие на некоторую завершенность. Ага. Орки на это ответят злобносквигометом, тау ангрикрутолончером, хаос директфромварпдемонолончером, гвардейцы охренелопсайкерометателем, эльдары призрачнокостеплевателем, а некроны просто металлоломометателем. Это во что ж тогда ваха превратится? :) Метание тортиками по роже на этом фоне выглядит верхом эстетического вкуса. :)

Ага. Тюдо как то тоже предложил мне присуседиться к этому "благолепию". Типа в природе существует такая мегаколлекция моделей, о которой я и не мечтал. Но сопроводительные слова были в том духе, что смотреть мона, а трогать "no no" (жаль не могу привести точную цитату -- письмо это сейчас для меня на другом компе в другом городе). Ну и нафиг нужно такое "счастье"? А насчет болтовни о "паблике", ты его сначала дождись этого "паблика" и лапками пощупай, а вот уже потом будешь говорить. Пока что все заявы IW выглядят мягко говоря странно. И в ожидаемом "паблике" (если его вообще реально дождаться) мы совершенно очевидно увидим весьма неоднородное и во многом посредственное качество исполнения этого проекта. Нельзя с одинаковым качеством сделать 60 с гаком рас. Разве что только в мечтах господина Манилова. Я возьму свои слова обратно только тогда, когда увижу качественную работу, сделанную реально и в полном заявленном объеме.

Ну хоть один чел чуть-чуть врубился в мой ник без лишних загонов. :) Новым может быть весьма конкретная форма ее реализации. Подумай об этом на досуге. А много выше я говорил об историческом контексте, в котором все и всяческие идеи были новыми. Реализм в играх -- это вообще понятие весьма условное по любому. Вся соль любой игры как раз в мудрой организации набора игровых условностей. То, что предложил Криттер -- это как раз классика жанра RPG. Другое дело, что это могло бы изначально присутствовать в двигле ДоВа и в гораздо более разработанном виде. Впрочем не будем упоминать имя Реликов всуе. Ха. Мне пофиг скока тебе лет. Хочешь нормального разговора -- не швыряйся в людей очевидностями с дико умным видом. Попробуй для начала предположить, что ты не с идиотами разговариваешь, а скорее весьма наоборот... Тогда и беседы твои с людьми пойдут как надо.

Насколько я знаю, Iron Warrior просто великий коллекционер моделей DoW, который надергал и выклянчил их для своего приватного использования где только можно. Не удивлюсь, если у него на винте есть почти все, что только было сделано в DoW Community. Это видно по заявке его мода. Да и Тюдо мне кое-что про этого чела рассказал. Но сам IW естессно не может свободно и прилюдно распоряжаться правами на все это богатство. Ему как и всем надо просить у авторов разрешения о публичном использовании моделей в своем моде. Так что пример не в кассу.

Для тех кто так и не врубается, о чем тут шла речь, открываю страшную тайну: Warcraft 3 НЕ является РПГ-стратегией. Мог бы, но так и не стал. Кстати, опять же как легко догадаться по моим постам WC3 меня в свое время сильно разочаровал, несмотря на то, что я являюсь большим фанатом творчества Близзов. Если у тебя глаза так замылены DoW-ом и прочими уже существующими играми, и ты не способен воспринять новые идеи, дык нечего и лезть со своими скучными замечаниями. Задействовал бы сначала мозг и хорошо бы подумал, о чем это большой дядя здесь толкует. Может быть у тебя бы проснулась творческая жилка и ты бы осознал, чего еще в жанре RTS есть нереализованного. Что сделать? Новую игру в одночку целиком с нуля? Я взрослый человек и реально знаю свои возможности. Это только безответственная молодежь может вообразить себя крутой и заявить, что она потянет такой масштабный проект в одиночку или небольшой любительской командой. А реально на такой масштабный проект нужны талантливые люди и профессиональная организация дела. Я, как легко догадаться, не являюсь профессиональным гейм-девелопером. У меня есть RL, своя профессия и другие задачи в жизни. А на такой проект надо часть жизни положить, занимаясь гейм-девелоперством профессионально, чтобы новая игра вышла не просто хорошей, а шедевральной и идейно насыщенной.