UA571C

Не морочьте друг другу голову: поворот на месте не считается движением для стрельбы (в том числе для пассажиров). То, что поворот на месте считается движением для высадки и последующих действий пассажиров, это совсем другое правило. Не надо додумывать того, чего в рулбуке не написано. ;)

Кстати... Насчёт моего ростера, я там в качестве оружия ЛС указал ХБ; так вот, всё зависит от противника - вполне вероятно, что ММ может оказаться актуальнее.

Вот и я о том же - дополнительные очки можно потратить с большей пользой.

Ещё раз посмотрел кодекс - и вправду не могут! Это я упустил - про пиннинг помнил, про фолл бэк помнил, а про ХтХ - нет... Впрочем, у меня неоднократно и ЛРК взрывали, и оставшихся после ХтХ "в чистом поле" расстреливали... Что касается концепции ростера, если мы рассматриваем идею с двумя ЛР(К), то голые байкеры уже не столь нужны (ибо второй отряд терми актуальнее в штурмовом, нежели стрелковом виде - тут и на ассолтку третьему отряду как раз хватит), тут спидеры - самое то. Они и угроза технике противника, и фаер-магнит ("ЛР - он ещё во-о-он где едет, а из мультимельты можем и на первом-втором ходу схлопотать!"). Кроме того, можно рассмотреть и вопрос второго индепа - для второго отряда (чаппи в термоброне, например), но это уже скорее как расширение формата ростера.

Я также имею в виду ситуацию, когда мы дерёмся с равным или даже выигрывающим по инициативе противником, не обладающим обилием силового оружия в отряде. Даже если мы сжуём его за одну фазу, свои атаки он успеет нанести, а единички на кубах от простых пиломечей тоже бывают. :) А чем дороже-то? 140+140 = 280 против 315. И без одинокого картонного трайка (хотя у него более дальнобойная ММ...). Насчёт простого ЛРа - конечно. Он и как транспорт, и просто как танк хорош. Две спаренных лазки в спонсонах, как никак!

Нелепо. Слив очков. До ХтХ кулаки просто не доживут. Вместо этого в каждый отряд можно взять по второй мельте - обойдётся на 15 очков дешевле для каждого из отрядов, а противника и его технику напугает куда больше. Если говорить о рейвенвинге на 750 очков, я бы предложил вот так: HQ Sammael on Land Speeder (HQ) @ 205 Pts TROOPS 5 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 330 Pts Bolt Pistols; Meltagun (x2); Apothecary 1 Ravenwing Attack Bike @ [50] Pts Bolt Pistol; Multi-melta 1 Ravenwing Sergeant @ [79] Pts Bolt Pistol; Power Fist 2 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 140 Pts Bolt Pistols; Meltagun (x2) 1 Ravenwing Sergeant @ [54] Pts Bolt Pistol FAST ATTACK 1 Ravenwing Land Speeder Tornado @ [75] Pts Heavy Bolter; Heavy Flamer Minimum Killpoints: 5 Models in Army: 12 Total Army Cost: 750 Ну, а что касается чистого дэтвинга... Я видел ростер заграничного товарища на 2000 очков, состоящий только из пеших стрелковых терминаторов. Идея красивая - сплошной дэтвинг ассолт, но я бы этим успешно играть не смог бы.

Знаешь, в целом довольно неплохо. Аптекаря, правда, и в самом деле не хватает. Хочу вот только одно сказать (познанное на собственном опыте): боинг с Белиалом - далеко не самый сильный ХтХ отряд в реалиях современной вахи - да что там современной! - он вязнет в отряде сестёр с канонессой благодаря их актам веры (и 3+ инвулю); его сжёвывают с чарджа сворд бресрены с чемпионом, я уж не говорю про какую-нибудь волчью кавалерию. Я неоднократно пытался использовать этот отряд против боинговых отрядов противника, и каждый раз это оказывалась неокупающаяся жертва, позволявшая лишь несколько проредить ряды врага и сдержать его наступление на один - максимум два хода. Возможно, это только моё мнение, но я пришёл к выводу, что не нужно бросать этот отряд на заведомо более сильного противника - учти, другого серьёзного ХтХ у тебя в ростере нет. Этот отряд должен "добивать" связанного кем-нибудь ещё врага, должен с наскока и желательно без потерь сжёвывать более слабые отряды - вот в этих-то отрядах и может пригодиться апотекарий (не всё ж против терми со сплошным силовым оружием биться!). Что касается байкеров, один отряд в полной закачке... не окупается. Я вот думаю, может быть, лучше два отряда по три, зато сразу с 4 мельтами? Дешевле выйдет, мобильность сохранится. А вот не прикрытые ничем виндикаторы, выставленные только с целью быть фаер магнитами - это слив очков. За те же 250 очков лучше возьми ещё ЛР - оно и поживучей, и ещё отряд термосов можно усадить. Штурмовых, кстати. ;) Хинт: бонусная ДА-шная ассолтка есть в коробке ветеранов ДА. ;)

Видишь ли, ответ-то на самом деле не столь очевиден. Я задаю вопрос, потому что пытаюсь понять твой подход к игре и логику твоего ростера. Есть противоположные мнения: 1) дать щиты ценным моделям Плюс: повышаем выживаемость более ценных моделей. Минусы: повышаем стоимость более ценных моделей; не на кого вешать вунды, требующие непробиваемый спасбросок. 2) дать щиты простым моделям Плюс: есть на кого спокойно вешать вунды, требующие непробиваемый спасбросок. Минус: снижаем выживаемость более ценных моделей. А если нужно лично моё мнение, то его я уже озвучивал выше: не нужны им штормшилды. ;)

Империя наносит ответный удар!!! :image104: :image103: :image110: :image130:

...И первую же пришедшую в отряд вунду с плазмы или силового оружия ты будешь вешать на них же?..

К нему-то в отряд зачем??! O_o Там и так 4+ инвуль, что ты там хочешь улучшить? Вопрос был, кому именно в отряде ветеранов ты хочешь дать щиты.

И кому штормшилды? :) Не забывай, что при штормшилдах они не получат доп. атаку за второе оружие ближнего боя - вот и думай, некий шанс отсейвить плазму и/или атаку силовым оружием, или +1 атака здесь и сейчас. ;) Я бы эти очки как-то более с толком вложил. В конце концов, комбат шилды стоят вдвое дешевле, и тогда очков на ещё один ЭА хватит. Впрочем, вот это всё уже чисто моё личное мнение.

Белиал в базовой закачке - это капитан спейс маринов в термоброне. Белиала с другой закачкой - только конвертировать. Официальной миниатюры, как верно заметил Смирнов, нет.

У терми, действительно, УЖЕ есть инвуль. Пусть и чуть худший (а у молотобойца - и вовсе такой же). И если единственная цель Азраила - это на единичку улучшить инвуль четырём термосам, заплатив за это на 95 очков больше, чем за Белиала (и отказавшись от всех его плюшек), то мы явно играем в "какой-то разный вархаммер". ;) Если есть сомнения, ради интереса прокидай пару-тройку раз столкновение двух отрядов: терми в твоей закачке с Аззи, и терми с Белиалом, аптекарем, знаменосцем и огнемётом. Если жаль денег, всегда можно найти того, у кого этот огнемёт можно обменять - большинство народу (а точнее, все, кто играет не за ДА) вообще пользуется ассолтками/циклонами. Соответствующий раздел форумов в помощь. Белиал с штурмовыми терми и две тактички - оно таким и будет. А если хочется взять именно Аззи, так лучше брать его с ветеранами - 3+ сейв, зато совершенно волшебные опции по закачке.

Вот теперь расписка хотя бы читабельна (хотя формат записи на этих форумах давно установлен). :) И вот ряд вопросов: 1) в чём сокровенный смысл Азраила? 2) нет ли желания взять ассолт-терми огнемёт (благо наш кодекс это позволяет) - отжигать перед чарджем? 3) кто будет поддерживать виндикаторы? Честно говоря, Азраил тут ни к селу ни к городу. Я бы взял Белиала (с когтями, конечно же) - это освободит нам целых 95 очков! Это позволит нам перевести терминаторов в трупсу, а освободившихся очков хватит на аптекаря и знамя для терми (а это существенно усилит их отряд) да и на ряд других прибамбасов в отряды.

...А потом терми нарываются на сестёр с актами веры, которые отсейвят все атаки одного когтеносца 3+ инвулем, и дальше начнётся избиение младенцев шашками и эвиками. И не все терми доживут до своей инициативы (я, конечно, злостно утрирую, но в основе небогатый, но всё же личный опыт). В обычном рукопашном бою шанс вунды на 2+ явно проигрывает +1 атаке с перебросом "ту вунд". Трёх кулаков на отряд из пяти моделей - более чем достаточно. Замена в штурмовом отряде ассолтки на ХФ решает вопрос стоимости аптекаря, хотя, конечно, потеря огневой мощи очевидна. Если не принципиален "чистый дэтвинг", то дреда можно сменить на предатор.

У тебя сейчас вполне нормальная расписка. Обязательно напиши впечатления от плейтестов.

Да, теперь в целом нормально. Практически всё, что можно было выжать из "грей найт лимита", пожалуй.

Хороший покрас. Только мельту, действительно, подзакоптить бы. И "выхлопные трубы". ;)

Ну, про аптекаря тут, между прочим, дело говорили. Это кажется, что он слишком дорогой: реально, всего одно спасение одного терминатора от непрокинутого сейва - и аптекарь уже окупился с лихвой. Теперь что касается новых расписок: - циклоны у ДА представляют из себя жалкое зрелище - одинокий виндикатор будет целью номер один и скорее всего даже не успеет подъехать на расстояние своего залпа Вторая расписка чуть (но не более, чем чуть) более осмысленна, но я бы предложил выдать когти не сержанту, а одному простому терминатору (у которого по базе - меч): так мы получим ещё одну модель, которая будет бить со своей инициативой.

Во-первых, соглашусь насчёт худа - он нужен. Во-вторых, мне очень понравилось выдавать герою инсинератор: отжигание из двух инсинераторов перед чарджем - очень хорошая штука. Ну и про гранаты тоже согласен.

Тогда почему два кулака в том отряде, который без Аззи? Вообще, второй отряд ветеранов, как раз, малость перекачан, ИМХО - конечно, три шашки и два кулака - это хорошо, но вот вунды там уже не на кого вешать. Без инвуля уж совсем тоскливо. В одной из тактичек, опять же, лазка лишняя (если тактичка едет вперёд, лазка молчит; если тактичка стоит, нафига ей кулак и мельта; если тактичка разбита на комбат сквады, то, что едет вперёд, слишком уж слабое - рина вскрывает, затем в тот же ход вырезается начинка; до кулака дело не дойдёт). На этих мелочах можно немного очков подэкономить, чтобы взять что-то полезное - смешно сказать, но ЭА на ЛРах мне кажутся более оправданным вложением (хотя, может быть, я и неправ). Вообще, марлимит - это, конечно, клёво. Но, может быть, сменить один отряд ветеранов на ассолттерми с ХФ?.. Тоже дешевле выйдет.

Ну, дядя Изя - это очень хорошая и мощная "дозакачка" отряду ветеранов. Особенно учитывая, что их у нас два. :rolleyes: "Остальное" - это пустая рина? Деление на комбат сквады производится до первого хода, вообще-то, ещё при расстановке.

Ну, вообще, на 185 очков целый венерабельный дред влезает! ;) Или закачанный командник взять можно! Или дядю Изю! В тактичку, которая поедет вперёд, точно надо брать мельту, а не плазму. А тактичке, которая будет стоять на каунтере, лучше плазму, но ей не нужен кулак (ибо если до нас всё-таки дошли, то дело совсем плохо :rolleyes: ). Ветеранам +1 кулак... Если только менять третью шашку на кулак, я думаю. Но в целом да, направление верное.

Я при покраске использую для освещения торшер с двумя лампами - одна рассеивающий свет (вверх), вторая - на операционное рабочее поле (так, чтобы свет падал слева и не бил в глаза - скорее, как бы из-за моего левого плеча). Но, скажу честно, лучше всего красить при хорошем солнечном освещении. :)