Ardi

Я чот запутался. Немезис - это фанатский керриер. С 12 фаерпавером в бортах у Империал Нэви ходит только Ретрибьюшен. Едем дальше. У Ретриьбьюшена орудийные батареи с 12 силой в каждом борту и лэнсы, стреляющие на 270 градусов (влево-вперед-вправо) с силой 3. У Дезолятора - лэнсы с силой 4 на каждый борт и батарея с силой 6, стреляющая на 270 градусов. В итоге, если эти батлшипы перестреливаются друг с другом на расстоянии в 60 см борт в борт, то у Ретрибьюшена от его 12-сильных батарей остается лишь сила 2 (см. таблицу орудийной стрельбы в правилах - по кораблю, идущему бортом (abeam) от силы 12 остается 4, и еще смещение на колонку вправо из-за дистанции >30 см = 2). Таким образом Ретрибьюшен кидает 2 куба за орудийные батареи (которыми наносит урон на 5+ (броня Дезолятора)) и 3 за лэнсы (которые наносят урон независимо от брони). У Дезолятора же от 6 сильных батарей остается сила 1 (см. там же) и 4 лэнса - в итоге 1 куб на 5+ (бортовая броня Ретрибьюшена) и 4 куба на 4+. В выигрыше в данном случае оказывается Дезолятор (несомтря на то что он дешевле). Ретрибьюшен, соответственно, начинает больше ролять на средних дистанциях (ближе 30 см), т.к. его батареи начинают жарить на полную. В целом, несмотря на некоторую разнозадачность, это весьма похожие корабли, и более наглядное сравнение будет на примерах, ну скажем, имперских крейсеров Доминатор и Готик (у первого 12 батарей, у второго - 4 лэнсы, и те и те стреляют на 30 см, носовое вооружение пока опустим). Для батарейного корабля многое значит его позиция и дистанция. Так, Доминатор, стреляясь борт в борт с тем же Готиком на дистанции в 30, выдает 4 куба на 5+, в то время как Готик - 4 куба на 4+. Стреляя в приближающийся Готик, Доминатор выдает 8 кубов, но на 6+ (т.к. у Готика в носу 6+ броня, как и у многих других кораблей, особенно у орков и Империал Нэви), а Готик в аналогичной ситуации - те же 4 куба на 4+. Однако если Доминатор ведет огонь по хаоситскому кораблю (ну скажем, Слотеру) в аналогичной ситуации, то он уже выдаст 8 кубов на 5+. А если сможет подойти на дистанцию ближе 15 см - то аж 11 кубов на 5+. Готик же, в любой ситуации - 4 куба на 4+. Таким образом лэнсы имеют преимущество на больших дистанциях, в боях борт в борт и против кораблей с 6+ броней. Батареи - в ближнем бою, при стрельбе по приближающимся и удаляющимся целям и против легкобронированных целей. Отдельно стоить отметить ушастых обоих видов, у которых есть 2+ сейв от любых попаданий, за исключением батарейных. Батареи же просто смещаются на одну колонку вправо. В итоге 4-лэнсовый Готик среднестатистически прописывает 1 хит за три залпа (и соответственно, три хода), а Доминатор - минимум один хит за залп (это в случае с эльдарскими корсарами, с ДЭ и Крафтворлд Эльдарами все немного сложнее, из-за 5+ брони у их крейсеров, но все равно лучше чем с лэнсами).

Потому что с 4 фаерпавером у Дезолятора лэнс излучатели, а у Хейдса 10 фаерпавер - орудийные батареи. Лэнсы на 4+ пробивают любой армор, в то время как пробитие орудийных батарей зависит от брони кора[эх жаль], а их сила также нивелируется положением корабля цели, расстоянием и наличием препятствий в виде туманностей, облаков мусора и т.д. Лэнсам же на это наплевать, на их попадания это не влияет. И тем ценнее по сравнению с батареями становятся дальнобойные лэнсы, которых у Хаоса в количестве. Единственный противник, против которого всегда будут предпочтительнее батареи - это эльдары, в силу механики их защитных полей.

Это фанатский лист. В хаоситских листах Готик Сектора и 13ого ЧКП нет никаких хаоситских батл барж. По листу 13ого ЧКП ты лишь можешь взять на любой капитал шип экипаж из ХСМ, получив бонусы, аналогичные бонусам СМ (+2 к абордажу, +1 к хит-н-ран атакам, +1 к лидерству, -1 к абордажной атаке на свой корабль, возможность брать на борт термосов для телепорт атак, ну и отдельная особенность хаоситов - экипаж ХСМ может брать марку Хаоса на корабль, кроме них это могут делать только Хаос Лорды и Вармастер). Но из батлшипов у Хаоса в принципе (если не брать фанатские листы) имеются авианосец Деспойлер, и быстроходный дальнобойный батлшип Дезолятор, которые от баржи СМ отличаются как небо и земля. Хотя бы потому что оба, в целом, предназначены для боя на больших дистанциях, а баржа СМ - это корабль прорыва, в первую очередь, планетарной обороны, посему имеет тяжелое бронирование и мощное, но не слишком дальнобойное вооружение. Что до вариаций вооружения на одном и том же корабле - да, такое в БФГ присутствует. Обычно в виде каких либо модификаций или уникальных кораблей данного класса (которые, впрочем. при игре на столе тоже часто берутся как просто апгрейды). Но в официальных флит листах один и тот же корабль практически никогда не присутствует в разных флотах (опять же, если мы берем официальные листы, т.е. прописанные в Блюбуке и Армаде). Исключение - хаоситские корабли, которые могут браться по правилам резервов в имперский флот (т.к. практически все корабли Хаоса были раньше имперскими судами, то данные корабли считаются древними машинами, снятыми с консервации. Платой за такую возможность становятся всякие нехорошие вещи, которые могут случиться с этим кораблем. Например может свалить из боя или вообще перейти на сторону Хаоса). Но данные корабли идут точно в такой же комплектации, какая прописана в их хаоситском профиле.

В БФГ нет "барж КДХ". Есть корабли Хаоса с командой из ХСМ.

Как вариант: "Раскрывающийся текст"Мелисандра отвела глаза часовым/магией помогла разогнать пламя по лагерю, чтобы заставить таки Станниса пойти на сожжение дочери. В пользу этого говорит утверждение самой Мелисандры в 3м сезоне, что она могла бы остановить дикий огонь в битве у Черноводной. Т.е. если могла остановить дикий огонь там, почему не смогла здесь остановить обычный? Хотя это мог быть и блеф. С другой стороны, Рамси изначально был уверен, что добьется крупного успеха со своей зондер командой. Так что действительно этот момент может быть плохой работой сценаристов.

Я вот тут читаю тред, и думаю, что если те кто покупают литье - клятые нищеброды, и место им у параши, то кто есть те, кто катает ту же Ваху через Вассал? Нелюди, место которым в газенвагене?

Но Адепта Сороритас = Экклезиархия. А ордены Милитант - единственная регулярная боевая организация внутри Экклезиархии. В этом обсуждении вроде как сошлись на том, что ничего не мешает церковникам иметь гражданские суда (судя по разным книгам, ими обмазываться может вообще кто угодно, были бы деньги приобрести) и основной вопрос - может ли Экклезиархия иметь боевые корабли. В Daemonifuge есть корабль, который назван "Боевым кораблем Экклезиархии", но по своему внешнему виду он не похож ни на один корабль Нэви или СМ.

47 7 "The Gift" Miguel Sapochnik David Benioff & D. B. Weiss May 24, 2015 5.40 48 8 "Hardhome" Miguel Sapochnik David Benioff & D. B. Weiss May 31, 2015 7.01 Число в конце - миллионы просмотров в США. Нормальный такой скачок. Хотя до 8 лямов в первой серии сезона не дотягивает все равно.

Прочитал перевод. По описанию, это крейсер Империал Нэви класса "Лунар", но непосредственная принадлежность его там не уточняется. Хотя если в оригинале словосочетание "Корабль нельзя было назвать крупнейшим во всем имперском флоте" звучало не как Imperial fleet, а Imperial Navy - то тогда корабль точно принадлежит не сестрам.

Везде одна и та же паста, только вот указания на английский источник я пока так и не нашел. А то такую пасту на великом и могучем и я могу накатать. На лексикануме есть список флотов Империума, и ни отдельных сестер, ни экклезиархии в целом, там нету. В правилах Баттлфлит Готик Сестры Битвы упоминаются только как зондер-команда, которую может взять с собой на корабль инквизитор Ордо Еретикус. И то это, если не ошибаюсь, в фанатском листе (который правда, опять же если не ошибаюсь, ГВ-аппрувд). Экклезиархия, конечно, вполне может иметь свой флот, но, судя по ее отсутствию в каких-либо флит листах, без боевых кораблей.

Судя по промо 9ой серии, как минимум будет что-то поджигать. Удивила валирийская сталь, рубящая волкеров. Впрочем, в сериале преимущества этой стали за 5 сезонов так и не раскрыли по хорошему.

Только ордены были емнип по 10000 стволов каждый, а вот роты - как раз по тысяче. Видимо рота и была взята за основу для формирования новых орденов. Правда это объяснение уже постфактум, в Хереси книгах об ультре. Почему так пошло изначально - не знаю.

Сходу несколько игр 13ого года http://www.youtube.com/watch?v=AOCOddbWUGA http://www.youtube.com/watch?v=jIygo3bIVmo http://www.youtube.com/watch?v=X6YGOK-0Mig Хотя я соглашусь что процент унылых игр в СК2 выше, чем процент хороших. В БВ ничего этого нет, он интереснее и без этого. И лично для меня СК (правда, больше первый) куда интереснее, чем ВК. ВК, как и ДоВ, представляет собой в первую очередь игру в микроконтроль (только в ДоВе его меньше). Лично мне это менее интересно как для игры, так и для просмотра. Что до аналогии с покером - да, в отношении Варкрафта она может быть в какой-то мере уместна. Видимо не зря из про и семи-про варкрафтеров выходили неплохие игроки в покер. Но старкрафт (первый, во всяком случае) был в первую очередь про стратегию, и что бы там не квакали всякие солары, представлял из себя, по сути, риал-тайм шахматы (особенно если будем говорить, скажем, о Терран мирроре). Второй, увы, в силу крупных изменений в механике игры, в дизайне юнитов и рас, стал не только куда более скучным с точки зрения игрока и зрителя (из-за быстрых битв), но и куда более рандомным в плане стратегии, что тоже печально, а понятие "билд-ордер вин" стало неотьемлемой частью СК2 (а особенно Протоссов). Так что ничего хорошего от рандома нет. Для Старкрафта, во всяком случае. И я все равно не могу понять, как связаны рандом и микро-контроль? Вот в ДоВе до задницы рандома, но требования к микро (специально выделил на случай, если Пакс зайдет, именно требования к нему, а не соотношение микро/макро) там меньше чем как в Варкрафте (который куда менее рандомен), так и в обоих Старкрафтах.

Меня больше интересует такой момент. Судя по вики ГоТа грейскейл (не знаю как она в переводе называется) - это очень заразная болезнь, которая передается буквально через единичный контакт с зараженным. Мормонт за последние две серии соприкасался как минимум с десятком людей. Он всех заразил, или сценаристы решили просто особо с этим не заморачиваться? И как мог скрывать болезнь, но не распространять ее его книжный прототип?

Какой пенсионер, какие тяпки? Мы про ИГ-СМ говорим. И да, анализ ТвП, камрад. Или ты таки слился на полном незнании чего-либо, связанного со Старкрафтом? Я все еще жду. Пропустил пост Ванилла и ВА еще туда сюда, но в ДК и СС уже скатились в хлам. Впрочем да, говоря о ДоВе, надо еще уточнять о каком аддоне.

То есть ты расписался в отсутствии знания предмета по существу, или как? 3 пака гварды с закачкой - это стандартная армия ИГ на т2. Лично я более эффективными считаю грены, поэтому выбрал этот вариант. Пассаж про "3 гварды с гренами на т1 - это несерьезно" доставил больше всего. Ну да, если тебе на т1 нужно 3 гварды с гренами + КС (я так понимаю, тогда будет серьезно?), то тем более понятно, почему ты не нагибаешь. Что до худшего мапконтроля - это с харассящим КСом и более сильными каперами? Да, марин может убить ИГ на т1.5, когда у него есть тайминговое (да-да, я сейчас порву тебе шаблон, но в ДоВе тайминги тоже есть. И добрая половина воображаемой имбы зиждется на нежелании их знать) окно до того, как ИГ раскачает гварду и выкатит химеры. Которые ты благополучно забыл, хотя у СМа откуда-то и рины и закачка взялись. И я все еще жду анализа ТвП.

Ах какой маладэц. А я и смотрел, и читал, и играл как в первый, так и во второй. Так что набрасывать доширак про ноупбрейн онли апм не получится, да. Если у марина есть три рины и ТСМ с закачкой, а у тебя только три гварды с гренами, то можно понять, почему ты не нагибаешь. Алсо, игнорировать половину вопроса не комильфо. Анализа ТвП, даже самого примитивного, я так и не увидел. Впрочем анализа ИГвСМ кроме того что "я не смог в контроль на т1 и потому меня лицом возят по клавиатуре" я тоже не увидел. Давай, бери пример с ламо, вот тот, придя на форум, задвигал шикарную аналитику. Сам посыл был так себе, но какая экспрессия! А тут что-то пока не очень. Ну во-первых, все далеко не всегда решается в одном быстром бою. И не всегда даже в пяти или десяти. Что до сбора и реализация ресурсов - это как бы ключевой момент буквы С в названии "РТС". Стратегия - это и есть, в определенном смысле, менеджмент ресурсов, производства, логистики, транспортировки и т.д. Конечно, СК2 действительно не идеальная игра, но причем тут рандом? Т.е. если бы марины в СК2 наносили бы не 5 урона, а 4-6, то СК2 внезапно стал бы супер фановой игрой? Впрочем ты сам ответил на свой вопрос, в СК2 много проблем с дизайном юнитов и экономикой, ну и да, неограниченный (почти, лимит выбора, емнип, 255 юнитов) выбор юнитов создает свои проблемы, равно как и смарткаст, и печальный паффинг, при котором юниты сбиваются в кучу. Но еще раз - как от всего этого позволяет избавиться 80% точность стрельбы колосса или дамаг бейнлинга в диапазоне 30-40?

Близзард ввели ограничение на выбор 12 юнитов в первом Старике сознательно. При перечислении как-то позабыли про Варкрафт, который по масштабу схож с геймплеем ДоВа чуть более чем полностью (те же битвы на площади одного экрана, завязанные на микро). Корейцы любят/не любят второй Старкрафт также как и не-корейцы. И нагибают в нем не-корейцев также как и в первом. Алсо корейцы нагибают в том же ЛоЛе, который с 400 АПМ не связан никак. ДоВ также зависит от АПМа как и Старкрафт (да и вообще большинство РТС, на то они и РТС) и любой пришедший в ДоВ даже семи-про крафтер пикнув правильную расу через неделю будет катать лицом по клаве любого ДоВ-игрока. Пример - тот же Селект, который до ДоВа был так себе игроком на корейской Варкрафт сцене, а после ДоВа смог срубить бабла лишь на начальной стадии второго Старика на самом легком регионе и до прихода туда нормальных крафтеров. ДоВ, несмотря на много интересных фич, имеет куда более низкие требования к игроку, вследствие чего игроки из ДоВа не могут, придя в крафты, нагибать крафтеров. И дело кстати не только в АПМ, в ранней истории второго Старика хватало игроков с 100-120 апм, приходивших к успеху (GoOdy, Sjow), но высшим достижением ДоВеров можно считать единичный забег Серванта в топ-8 Дримхака в бородатом 2010 году. Хотя есть один товарищ из другой игры Реликов - Company of Heroes, который смог прийти к успеху в то время, но для этого ему пришлосьгод жить и трениться в Корее, так что вряд ли его можно учитывать. Прохладные байки про отсутствие стратегии в бруд варе не имеют ничего общего с действительностью. Как раз он был более стратегичен чем СК2, так как в силу особенностей игровой механики, выиграть изначально, по билдордеру, игрока с относительно хорошим контролем было практически невозможно. В отличие от СК2 где некоторые товарищи в ГМЛ на прокси гейтах въезжали. И стратегии в Старкрафтах всяко больше чем в ДоВе. ДоВ в этом плане как раз стоит где-то на уровне Варика, где количество затраченных действий и важность макро-контроля и экономики стоит примерно на одном уровне со Старкрафтом. Если уж хочется поунижать СК в стратегической части, вспоминайте какой-нибудь Суприм Коммандер что ли. А порох для срачей между РТС можете высыпать в урну, ибо РТС как жанр финита ля комедия и будет пребывать в нише со всякими адвенчурами, ибо контингент уже не тот. Всем Доту, ЛоЛ, КС, танчики и сверху обильно посыпать мморпг. Второй Старкрафт живет только на бренде Близзард и вливаемых в него ими же деньгах. Всего 180к человек, отыгравших хотя бы одну игру за второй сезон этого года - пффф, у Доты стандартный ежемоментный онлайн больше раза в три. Первый Старик вообще живет благодаря одному продавцу обуви из Кореи (который при этом поддерживает на плаву и второй Старик, лол). В дизайне ДоВа также наличествует немало косяков, и главному имя - рандом (что кстати было проблемой и в Варкрафте, правда в меньшей степени). ДоВ изначально был сделан казуальной игрой, а треп про "свержение старкрафта" - это удел Страны Игр и иже с ними. В том же Брудваре в Терран мирроре очень большое значение имел первый апгрейд на атаку техники. Почему? Потому что тогда танки убивали танки противника с двух выстрелов, а не с трех. Что мы имеем в ДоВе? Сколько ракет у ТСМ я должен выпустить, чтобы убить Химеру? 5? 6? 8?. Шансы на промах (равно как и разница между максимальным и минимальным уроном), особенно у оружия с долгой перезарядкой - это полная жопа. Да в крафтах тоже был рандом с попаданиями, НО! он был привязан к определенной местности, и играл ту же роль, что и кавер в ДоВ. Вступая в бой на такой местности, приходилось высчитывать риск того, что кто-то может промахиваться, но в обычной местности (которой на крафтовских картах было большинство) ты точно знал (только в Старкрафте, правда), за сколько выстрелов твой юнит Х убъет юнит Y противника. Вторая проблема ДоВа - это его сквады. Да, его фича стала его проблемой, непосредственно связанной с рандомом, особенно для сквадов с закачкой, типа ТСМ, ХСМ, гварды и т.д. Ты не можешь убрать в тыловые ряды маров с хб, если они под огнем, и не можешь перевести их вперед, если тебе надо стрелять с максимально возможной дистанции. Также сквады приводят к проблемам паффинга, а их малое количество делает игру менее требовательной к АПМ, равно как и менее интересной для просмотра. Еще одной проблемой ДоВа являются хардкаунтеры (что часто называлось одной из проблем в СК2, но и там она не настолько явная как в ДоВе), в том смысле, что определнное оружие эффективно строго против определенных целей. Да, это, разумеется, реалистично, но с точки зрения игрового дизайна приводит как раз к бездумному реагированию на то что видишь (появился тех - надо качать антитех, появилось много тяжпеха ближнего боя - надо качать плазму и т.д.). Такая же проблема есть и во втором Старике (увидел колоссов - срочно строить викингов, увидел брудлордов - срочно строить темпесты), но было куда меньшей в первом, да и в Варкрафте (и там и там тоже были определенные типы дамага, но в Варике переход был более плавным, в первом Старике же просто шла война довольно постоянных композиций с последующим их улучшением (зерг против биотеррана - линги, мута, люркеры с переходом в ультру и дефайлеров, протосс против террана - зилоты и драгуны с вариациями в виде арбитров, темпларов или переход в керриеры). Ну отвратительная поддержка реликами своего детища и желание срубить дешевого бабла на аддонах - это да, это отдельный разговор. Возможно принесло профиты компании, но скатило игру в уныние. Хотя с точки зрения самой игровой механики СС мне нравится больше ванилы. Ну и о каком переплевывании Старкрафта может идти речь с комьюнити, считающем строительство 3х пачек юнита Х - анманнерством, а микро риной - абузом? Все равно что КСерам было бы западло брать слонобой, и они обходились бы уткой. Или не брали бы калаш, а только Галил. Или вообще пистолеты-пулеметы с дробовиками. Отдельно два вопроса Солару: 1) Ты в крафты не играл, но активно травишь про то, как в них играют и что они из себя представляют. Каким образом, если ты в них не играл? 2) Если ты так много знаешь про крафты, приведи мне сравнительный анализ, скажем, матчапа Терран-Протосс во втором Старкрафте, и ИГ-СМ в ДоВе, и докажи, что последнее есть нечто большее, нежели построить три пака гварды с гренами на т2, нажать А на базу марина и выиграть.

Я как то видел типа в бронзе с тремя тысячами игр, это случайно не ты был? :D

Или присоединится к Джейме в клубе одноруких (книжники, скажите, путем отхватывания конечности от того яда можно спастись?). Но что здоровым не останется, это инфа 100%, иначе не стали бы даже показывать момент с порезанной рукой.

У каждого чаптера есть свой флот (что собственно и отражено в игре), состоящий из баттлбарж (если есть), страйк крузеров (основные рабочие лошадки) и всякой фрегатной шушеры. Мары в космосе вполне себе воюют, ибо часто прилетают на место разборок быстрее Империал Нэви. Как пример - первая книга из серии про Вентриса, "Несущий Ночь". И даже в том случае, когда марины взаимодействуют с Нэви (или в случае с Хаосом, с немаринскими кора[эх жаль]ми флота), абордаж может быть хорошим способом уничтожить гораздо более мощный корабль. Как пример - первая книга из серии про Талоса, "Ловец Душ", про то как рота ночников на своем крузере обезвредила имперский линкор. А насчет "разнести в пыль" - ну во-первых моментально уничтожить крупный корабль весьма затруднительно (и по правилам БФГ, и по книгам, скажем, по дилогии о "Махарие"), а во-вторых, в случае боя один на один (как в "Несущем Ночь") разносить будет некому, в случае крупного сражения - это вопрос координации действий между капитанами кораблей.

Для маров (во всяком случае, лояльных) абордаж тоже является по сути жизненной необходимостью, т.к. их корабли не предназначенны для долгого боя. Это быстроходные, хорошо защищенные для своего размера, но довольно небольшие суда с весьма ограниченным спектром вооружения, предназначенным исключительно для ближнего боя и поддержки наземных сил из космоса (это про бомбардмент кеннон). Проще говоря, маровский страйк крузер наверное сможет 1 на 1 разобраться со средней силы крейсером Империал Нэви или Хаоса, но чем больше флоты, тем меньше шансов у маринов. Плюс для маринов вести космический огневой бой, особенно с тем же Нэви, эльдарами или тау - это изначально принимать правила игры противника и ставить себя в заведомо невыгодные условия, в то время как при абордаже у них есть пеимущество в виде, собственно, маринов. Что до того, как они перемещаются по такому огромному кораблю - ну так это же суперхуманы. Тем более что доктрина маровских абордажей подразумевает тщательное планирование оных и атаку на строго определенные объекты с целью как можно быстрее нанести максимальный урон кораблю и уйти.

За нумерацией версий лучше здесь следить: http://pastebin.com/8hsKpn6S Хотя раньше клиент сам оповещал, что "ваша версия устарела, скачайте новую".

Я видимо единственный, кто про вахамму впервые узнал через Fire Warrior.