Zenel

Вообще-то создаётся впечатление, что пашет и в негативе, причём очень неплохо. Там просто +50% урона по тем, что в ковере. Правда не проверял ещё особо прав ли или нет. А так грейд просто нужно делать на картах типа MoM. Если укрытий (используемых, а не просто где-то в углах) мало - обычно есть что-то поважней.

Да в принципе в предложенной им схеме уже так и есть. И по пехотной ветке доступна определённая поддерживающая техника. Просто не такая разнообразная и массовая. И наоборот.

Ну ратлингов и прочее я приводил в качестве примеров. Основной смысл, я надеюсь, мне удалось передать в общих описаниях. В принципе никаких претензий по поводу того, что моя идея лучше, не высказываю. Мод твой. Я просто сказал что как бы если захочется попытаться адаптировать настольные правила - наверное стоит сделать нечто вроде нескольких выборов доктрин на протяжении игры. Которые скорее добавляют свои примочки, а не полностью меняют составы армий. Так что думай и решай сам как тебе удобней.

Ну точнее четыре комбинации из принципов "мясо vs элитарка" и "дропы vs тяжёлая броня".

Потому что с тех пор форум сменил название warhammer-forums на warprunner. Если лень перебивать ссылку вручную - вот новая ссылка.

Ну я как думаю (надеюсь не обидятся за оффтоп). В доктринах (настолки) есть возможность взять отдельно карапасы, дроп пехоты и подобное. Там вообще много разного выбора, до пяти доктрин со всякими бонусами (за это нельзя пользоваться нелюдями, HWT и кое-чем ещё). Поэтому у меня следующая идея. Сделать солянку с парным разделением. Следующего типа. Первая пара: 1) Ветераны: Штормтруперы, ветераны, каски (что есть из подобного в моде). С соответствующими грейдами и прочим. Может нелюди (огрины, ратлинги, что из них есть), хотя тут не уверен. Может кинуть в альтернативную ветку. То есть ставка на элитарные войска, не слишком многочисленные, но хорошо вооружённые и довольно мобильные. 2) Лёгкая пехота: Вместо всей элиты доступны грейды на обычных гвардов (немного аля DoW). Скажем карапасы, прицелы, усиленное тяжёлое оружие. Может Heavy Weapons Team только в этой доктрине доступен. Плюс дешевеет транспорт - химеры. Или даже вообще доступен только по этой ветке. По идее эта ветка мясная, можно понижать цену для гвардейцев обычных даже. Вторая пара: 1) Стальной кулак: Доступны основные танки Империума, в общем примерно как стальной легион и прочее. То есть существенная поддержка тяжёлой техники, медленно и верно вкатываем в бетон противника. 2) Дроптрупса: Для гвардейцев и штормтруперов (если есть, может также ветеранов и прочих) появляется здание (или возможность) для дропа. Также появляется возможность дропа у сентинелев (в настолке так работает эта доктрина). Наверное этим можно компенсировать отсутствие тяжёлой поддержки - компенсируется за счёт возможности ударить практически в любой сектор карты и быстро подводить подкрепления. В общем так выглядит моя идея более тщательно оформленная. И можно сделать скажем уникальные юниты, требующие две конкретные доктрины. Например при сочетании лёгкой пехоты+стального кулака становится доступен василиск.

Я думаю людей раздражает отсутствие вменяемого дальнобойного антитеха. И их можно понять, после всех встреч с василисками, вайперами, призмами и прочим. С другой стороны без Antiair превосходства самолёта SoB встала бы проблема с воздухом. А так хоть тут можно быть спокойным.

К сожалению я уже описал выше почему вряд ли это будет - megazogg-у три доктрины придётся набивать иначе. Придётся набивать свои списки юнитов и зданий для каждой доктрины. А это очень геморойно. В Firestorm работает группа, там могут себе позволить такое лобовое решение. А над этим модом трудится он один. К сожалению я не разделяю его надежд насчёт альтернатив без затрат человекочасов, думаю придётся делать сборную солянку как я описал выше (то есть в "конечных" доктринах скажем половина юнитов/грейдов будет пересекаться) или две доктрины.

Вообще-то за свою цену, после грейда хитов техники (а он считай обязателен) пенитент за свою цену просто золото. Урон не ахти, зато очень толстый и шустрый. Ну и скажем пилить бейнблейд пенитентами со святой удобней, чем пытаться пробежать/проехать селестинками через всю эту ораву гварды и василисков. Если ещё огнемёты пофиксят, чтобы били опять же в радиусе - будет большой смысл и на дальний ставить, дабы слить мораль какому-нибудь отряду термосов (сейчас тоже есть смысл, но всё-таки сложновато).

У святой обычно иная роль. Кинуть вейв по пехоте и полететь на харас. Потому что в лобовых сражениях её довольно быстро срезают фокусом, хитов маловато. Возрождение возрождением, но оно занимает время, плюс к тому сопровождается багом. Зато на базе она может существенно похарасить, и её крайне сложно законтрить пачкой с той же ценой, что и она. Обычно нужна более дорогая. Хотя обычно вообще нужно не один, а несколько юнитов, на самом деле. И в этом плане детект святой особо не нужен. В основном SoB напрягает не отсутствие детекторов (благо довольно дешёвые и полезные), а скорее отсутствие обзора. У многих других рас есть юниты с обзором более 40, у SoB с этим напряжёнка. Что заставляет особо ревностно относиться к капу стратегических точек и зачастую подкладывает неплохую свинью, в виде вываливания прямо на армию противника.

Имеется в виду, что специальное условие противоположности. Скажем два здания, из которых можно иметь только одно. Два исследования, из которых можно сделать только одно и прочее. Существует только форма записи для всех этих условий в виде двух альтернатив. То есть ни 3, ни 4 сделать так нельзя. Есть выход делать исследования чуть-чуть иначе, привязывая все юниты...ну как бы напрямую к исследованию/зданию. Но это довольно много времени потребует, для записи в скриптах. По идее можно сделать четыре...гм...пересекающиеся доктрины. То есть два набора по два взаимоисключающих грейда, дающие каждый свои бонусы. Немного менее бэково, но тоже можно придумать довольно разнообразно. Плюс добавляет некоторую пластичность течу (а то выбрал доктрину - и всё, на всю игру определён стиль). Скажем один грейд позволяет использовать нелюдей (огринов, ратлингов, не знаю кого ты там добавил в мод - не смотрел). Другой - позволяет строить ветеранов/касок, штормтруперов. Один позволяет строить танки в промышленных маштабах, другой - здание для дропа пехоты. В черновом виде вот так можно обрисовать моё предложение. Ну и можно добавлять конечно уникальные юниты понемножку, которые требуют конкретную пару доктрин (по 1-2 на доктрину, наверное).

В настолке рельса у Hammerhead имеет дробный заряд, который садит с неплохой силой большим бластом. У брода таковой опции при стрельбе нет. Так что хоть и не артиллерия (стреляет только прямой наводкой), но по площади рельсы у Тау умеют стрелять в настолке. Вообще броды в настолке используются, не смотря на невозможность перевозить в транспорте (ну просто не влезает). Хотя бы потому, что не нужно никаких идиотских окапываний. Вышли, выстрелили. Дальность, разумеется, никак не сравнима с импульсными винтовками и болтерами. Намного дальнобойней. Зачем сделали недотурель, причём каким-то макаром влезающую в транспорт - я не знаю. Применять брод можно, но только далеко не всегда лучше и вообще окупает себя.

Ну удачи в раздумиях. Вообще я не видел альтернативы or/either.

Не складываются. Иначе бы CS с 4 пристами был бы такой злой и живучей имбой...

SerMagic, насчёт отлично у лутеда - не знаю. С появлением бомбардировщика у орков появилось маленькое чудо, вызывающее приступы большой головной боли у противника. Обычно большей, чем лутеды. Лимон точно нужен IG именно таким, какой он есть. Ибо играть через сентов на t4 против техники противника...ну очень неприятно. А кроме них много ли ещё толкового антитеха с дальним огнём? Да и то у сентов пока урон по Vehicle High препаршивейший. И сиё верно что для дуелей, что для игр 4v4. Опять же, для разброса у IG есть василиски. А вот как защищать от лимонов свои лутеды, хаммеры, призмы и прочее - это головная боль для противников. Причём большая. Пехота хотя бы может кататься в разнообразных транспортах.

Телосс, практика против всех твоих выкладок. Практика сильных IG-ов. Тебе может невдомёк, но тут игроки ещё и репки свои выкладывали. И там ясно видно что и как на проуровне делают лимоны в правильных руках. Скажу так - лично меня ну ни капельки не радовало их наличие, когда я играл против IG за Тау, Орков или Сестёр. Очень нервировало. Ибо я понимаю, что большая часть антипех арсенала начнёт спекаться, а мне доставать эти чудеса весьма и весьма проблематично, ибо это нужен лобовой удар всей армией, ибо лимоны либо уедут, либо под прикрытием толпищи основных войск гварды. И пока толпищу не занять - никакие бронебойцы, стелсы, броды, селестинки и прочее не подойдут к лимонам на достаточную дистанцию.

Пушка пашет. Кривовато, и странно. Но вроде таки пашет.

Можно банально занулить повреждения всех других пушек в минимоде и там сразу станет ясно лупит ли эта или нет.

Телосс, логичный вопрос тогда - по-твоему гварду плачутся и убиваются от того, что лимон не сносит здания через секунду после падения? Знаешь, у гварда на t4 столько способов пронести просто всё, принципиально и безапеляционно. Я вообще не понимаю как ты так играешь, что у тебя Лутед во всём лучше. Единственное, в чём Лутед принципиально лучше - разброс. Всё, по всему остальному он проигрывает. И по пехоте урон пониже, и по технике, и по зданиям. И вообще, Лимон по зданиям лупит здрав буди. По High скажем лучше Looted. А сколько у нас в игре зданий High, сколько Low? Вообще-то High если и проносят, то это обычно значит, что все Low кончились.

То есть из и так сильного юнита ты предлагаешь сделать имбу, ибо у тебя каким-то макаром (не знаю каким) не получается этим самым юнитом пользоваться толком. Я правильно резюмировал?

А теперь вопрос дня - чем орк будет контрить лимоны, стреляющие по его упёртым танкам? Вот какой у орков есть дальнобойный антитех, который хоть как-то способен тягаться с Лимоном? А у Тау? Или DE? Или эльдаров? Ничего на ум не приходит? А существование василисков сейчас является достоянием немногих? Причём опять же вопрос - чем большинству рас вытравливать их из умело организованной позиции, без больших потерь? В общем не знаю с кем ты играешь и как, но при мне хорошие IG ну вот ни разу не жаловались на отсутствие разброса лимона. С другой стороны я бы посмотрел как бы они заиграли, имей в качестве антитеха только сентов на всю игру.

По-моему это обычно отвечает довольно грубому, но точному выражению "с жиру бесится". Для раскидывания есть васи и беня. Васи аж с t2 доступны. Леман - крепкий и дальнобойный антитех, чем весьма импонирует в сравнении с сентом. С чего вдруг ему должны добавлять параметров, если он и так со своей ролью справляется - не понимаю. Батюшка Император говорил со мной, и слово его было "Сиё есть Ересь". Танки всегда были в первую очередь щитами, в реальности. Танк едет вперёд, принимая на себя удар и точечно подавляя разнообразные ДОТы и подобное. Танков, которые действительно били по площади (скажем огнемётом), было крайне мало. А если кто-то думает, что бронебойные заряды круто работают и по пехоте, взрываясь красивым снопом земли як фугас - то он пересмотрел фильмов. Максимум был запас специализированных снарядов, но обычно существенно меньше (ну во всяком случае редко больше, чем бронебойных). Ибо главный враг танка с прикрытием в виде пехоты - это другие обладатели орудий такого калибра (танки, артиллерия, самоходки). И Леман Расс, как я понимаю, всё-таки позиционируется в настольном бэке именно как противотанковый юнит. А не противопехотный. P.S. В настолке вообще разбрасывания нет, и ведь живут. Причём я бы не сказал, что бласты делают танки (именно танки, а не дефы или артиллерию) охрененным антипехом там, пока речь не идёт о больших бластах. Хотя конечно ввалить могут.

Любой наблюдатель может использовать абилки DE за него. Баг уже давно известен, ты всё-таки сначала ищи по форуму, прежде чем сообщать. А то люди тут обидчивые, повторений не любят.

Или показана лень разработчиков перерисовать модельку, если можно взять готовую. Вполне вероятно и это.

Пенетра исключительно в скриптах игры. И я бы не сказал, что очень удобно её смотреть через модтулзы в массовом порядке. По-моему интерисоваться ею нужно исключительно в ключе редактирования. Для игры достаточно знать из опыта кто как и кому вваливает.