Zenel

Dantez, плохо смотрел. VelAn играл через тактику в грены. Весьма неплохо, но на грани фола и уж точно не против сестёр, скорее всего идущих в серафимок.

Если вырождаются ресурсы - LP3 как раз не в тему. Потому что там увеличение притока едва ли себя окупит, учитывая цену. Тоже самое насчёт теоретической установки эко для t3/t4. За эти "лишние" ресурсы противник может сделать какую-нибудь неприятную пачку/машинку и пронести ими эту самую экономику. Вы на досуге поклацайте по кнопочкам кулькулятора, посмотрите когда прирост ресурсов окупает затраты на LP3. Даже без учёта вырождения точек (а оно к тому времени уже начинается). Грейдя LP3 вы на самом деле отдаёте противнику преимущество в ресурсах, эдак минут на 5. Так что LP3 если и делать, то разве что ради урона. Ну и в случае всяких QS.

После такого патча моя идея с пользовательскими патчами для серьёзной игры на всяких соревнованиях уже не выглядит слишком глупой, я так думаю. Или у меня завышенное самомнение? Ну скажем багу с грейдом на бронь SoB лично я могу пофиксить за 5 секунд. И не только я, но и любой другой моддер.

Я сделаю проще - скажу, что бага заключается в том, что бонус на ветераншу селестинок кидается на "всего игрока". Аля зефирник. Бонус +25%. Дальше считайте сами, как это коррелирует с присутствующими бонусами к другим юнитам в этом же грейде.

Весьма вероятно. Пробежался по скрипту - бонусы на ветерана селестинок (как раз добавили в 1.1) зачем-то прописаны действующими на игрока (а не данный тип юнитов). Хотя почему "зачем-то". Из-за кривоты рук. Ну ну, весело будет с двойным бонусом HP на SoB играть, если действительно так неверно пашет...

Почему-то у всех топовых игроков нет проблем с использование василисков, лимонов и прочей техники IG. У одного только Телосс-а проблемы вселенского маштаба. Определённо в стане "отцов вне смертных категорий" G-Rey-я пополнение. Если серьёзно - доводы расписаны по десять раз. И мной, и не мной. И даже местами с серьёзным видом (ну почти).

Если честно, мне всегда казалось, что уж проще от спама дредов отбиваться сентами. Сенты конечно плохо держат огонь, но одной пачкой огров ловить 2-4 дреда...IMHO если просто выбора нет. А вообще у огров почти всегда есть дела поважней. Сбегать термосов повязать скажем. Или пойти у противника на базе чего сгрызть, если тот не слишком активен.

Открывашка к HW делается по умолчанию при игре в гварду ещё на t2. Даже если не делаем грейдов на HP - HW обязательно. Иначе вообще гварду качать не нужно, играем в масс технику тогда уж. Я таким макаром могу в цену облов включить их яму и все два грейда тиров. Насчёт выдачи плазмы - всё в ту же тему сравнения с пауками. И без неё очень хороши. Она хорошо поднимает урон (правда приходится уже ставить ближе), но и без неё хелганы весьма больно бьют. Если сравнивать полезность пачек - наверное примерно равная. У касок куда больше скорость бега с пристом (один телепорт облитов тут IMHO не так полезен), и есть уберграната. С другой стороны облиты хороший антитех, и вообще хорошо работают по большинству целей. Более универсальный отряд. Но и связать их в разы проще, чем шустрых касок. Спам психов+пачка огринов разбирают дред? Ну да, верю. А что в это время делает SM, пока ты столько ресурсов сливаешь на это плюс ошиваешься огринами рядом с его войсками, где он может накидать гранат? Он игнорирует подбегающих психов с оооооооочень долгим кастом? Или ты атачишь психов к гвардам и подбегаешь пачкой гвардов, рискуя глюками пафинга во время каста? Дреды рукопашные уж точно лучше разбираются сентами/лимонами. Потому что пока огрины одинокие будут бегать, за 3-4 дредами, которые вяжут все твои пачки гварды, как ты думаешь, что будут делать хотя бы 2 жалкие пачки TSM, живущие при этом спаме? Хотя на самом деле спам сожрёт энергию, и термосы вполне вероятны при этом. Как-то я слабо тогда верю, что твои огрины жить будут здраво, если у тебя из антитеха только они остались. Ну да. Собственно каски, опять же - хороший бафф урона того, что и так неплохо работает. Огрины нужны в основном для танкования, антидемона...ну изредка антитеха (хотя вменяемо это не так уж часто работает). Если всё и так идёт по плану - IMHO лучше касок сделать. Если ожидается шквальный огонь, демоны и прочее - огрины. IMHO логика ни капли не изменилась со времён DC. Урезаная граната касок - урезанная имба, и без неё сильны. Ну уж про бафф морального урона говорить не будем, не уподобимся некоторым "большим папочкам".

1) Ну это теория, опять же. Один на один сражаемся? Фанатизм отменяли, если вдруг фокус пойдёт? Кучу раз видел, как облиты+поседы+приправа сливали гварде+каскам+приправа. 2) Зомг, у тебя минимум две (а лучше три) пачки гварды с плазмой, ещё если каски - вообще шоколадно. Пока PSM чаржат они ловят весь этот фокус и добегают уже не в здравии. Жарят на бегу? Пусть, одна стоящая пачка гварды с плазмы без всяких казней унесёт больше хитов, чем поседы пламенем. Скорость бега? А не важно, главное что гварда с пристом бегает шустро и поседы ну никак за пару секунд её не порубят. А ведь всё это время будут ловить фокус, и без того подбитые. В конце концов что с того, что вместо касок берём огров? Либо стоишь пачкой гварды и ловишь кучи фаталити, при которых посы бессмертны, плюс две твоих пачки завязаны на одной вражеской (при сравнимой цене каждой из них) - всё равно противнику выгодно. Либо бегаешь пачкой гварды, но тут огрины точно меньше сделают (и опять же случай две пачки ловят одну). 3) У нас очень много хай хеви пехоты с действительно большим уроном? Причём такой, которая не ложится под фокусом плазмы гвардов, но при этом каким-то макаром стопорится огринами, которые не нашли себе занятия лучше, чем гоняться скажем за пачкой штурмтермосов, вместо вязания обычных? 4) Простите? Каски без хеви оружия+сержант (приста берём из гварды, скорее всего и так уже троих построили на t2) - 475/155. Просто полная пачка облитеров - 500/175. Как подчёркивал выше - грейды это не ультимативное условие, необходимое для выхода касок с базы. Просто они превращают хороший в отряд в почти имбу. Никто не обязывает делать грейды на касок прямо вот не сходя с места, если есть дела поважней. Благо теже HP котируются куда меньше, чем у огров, ибо опять же - каски стоят в куче гварды. 5) Я бы сказал скорее огрины, HWT всё-таки из разряда "если нет ничего лучше". А я и не спорю, что DP это злая вещь. Как бы сразу и говорил. Но я думаю ко времени выхода DP (после "обязательных" PSM+Obli) уж можно выпустить огров. Если нет и беспокоит - тогда да, стоит. 6) Скажем как они решают проблему дреда, вяжущего гварду? Гварды бегают - огры ничего не делают. Гварды стоят - привет куче фаталити и тому, что пачка огров+гварды возиться с одним дредом, пока там сражение идёт. Или же проблему предатора? Который просто будет ездить и ездить? Да, в принципе разбирают технику. В теории. Но я с трудом представляю себе тот вариант, когда они уверенно разбирают технику, а она не может разобрать их и при этом вообще не микрится и спокойно стоит. Ну разве что монолит (просто медлительный) и какой-нибудь сквигг, которого всё равно чинят в инвизе. 7) Опять же, такой парадокс - хеви хай от огров может тупо бегать в гуще своих войск. Или же (в случае штурмтермосов под словом либра, скажем) - в гуще твоих войск, в результате чего отвлечение пачки огров эффективно значит, что противник заставил тебя контрить одну пачку двумя, пока остальные разбирают оставшееся. 8) Опять же, против этого не спорил, упоминал выше и не раз. Я не утверждаю, что касок нужно строить всегда первыми. Но не понимаю претензий к их урону. От огринов слишком часто бегают, не давая махать ихними дубинами, чтобы адекватно сравнивать меньший, но стабильный урон, с большим, но работающим с перерывами, против хорошего противника. Не понимаю также претензий к живучести, с учётом того, что стоят в глубине войск. Не понимаю претензий к наличию грейдов. Их наличие обязывает их делать до выхода пачки? Я так не считаю. Каски и так во многом лучше t3 пачки пауков, а с грейдами так вообще почти во всём доминируют. Грейды - это не минус параметров, который нужно покрывать как можно раньше. Это бонус. Плюс. Дополнительные прибавки. Не знаю как ещё это подчеркнуть. Каски и без этих грейдов бегают быстро с пристами (а с грейдами как угорелые), каски и без этих грейдов лупят очень больно, и без этих грейдов весьма живучи для своей цены (и с учётом дальности стрельбы, также дающей толику защищённости от всяких внезапных смайтов либра). Грейды на них баффают и без того очень неприятный юнит. Разница с ограми - огры сразу годятся meat shield-ом, а каски сразу имеют полноценный урон (плазма это хорошо, но и полный огонь с 40 дистанции неплохо, до её выдачи).

А ты прикинь, облиты против огров вообще бесполезны. Ага, там и грейдов даже нет. Что это за сравнение "t3 рукопашники vs t3 стрелки"? Если ты про армия vs армия - привет прибегающим поседам от хелганов под казнью+плазмы гварды. Может даже вася ещё сзади основательно валяет. А чем огрины помогут против поседов? Вместо того чтобы вязать тех же облитов или убивать DP, они побегут валить поседов, которые уж точно врезались в гварду (если уж они у тебя к гварде+каскам добегают)? Мне честно кажется, что огров полезней кинуть на DP/Облитов обычно, а одну пачку посов уж размикривать гвардой по шустрому, благо плазма должна быть уже давно в ней. Что нам в этом может помочь? Правильно, грена касок. Привет, а сержанта огринам ты тоже не делаешь? И как у тебя каски от фокуса дохнут? С 600+ хитами за 50/10 (опять же без грейда брони)? С дальностью 40? С повышенной скоростью бега от приста? У тебя тогда вся гварда задолго до выхода касок/огров должна умереть, уж извини. Потому что гварда, чисто по дальности, будет стоять впереди со своей плазмой. Ну и гварда тоже без коми получит. Думаешь если у тебя огрины - ты сможешь отвести спокойно гварду, а одна пачка огринов всё круто разрулит? Или же что огрины+гварды без казни всяко лучше гвардов+касок без казни? Каски например гранату могут кинуть в опасную пачку, и пока они там с попы встают - свалить. При дальности 40? Да, безусловно это яркий минус. Учитывая что у пауков выше урон, чем у хелганов с пристом, только если сделан t3 грейд на оптику. А каски сами по себе весёлые выходят, лупят на 40, и почти как близорукие t3 пауки по силе (под казнью). А после грейда броника ещё и HP примерно как у t3 пауков. Нда, сплошные гимпы эти каски. Нет, серьёзно, я не настаиваю что моё мнение правильное. Но такие аргументы, извини, как-то плохо воспринимаю. Одно дело огринов застопорить, если их пускают без контроля. Уж там фокус сделать проще пареной репы, грену TSM кинуть или стан конфессора - милое дело. Другое выдёргивать касок из-за спин гварды (если гварда с плазмой). Лёгкий фокус выйдет на них разве что если IG ошибся круто в контроле (или ему помогли в этом, подложив свинью). Огрины годятся как meat shield и антидемон, да. Но я очень сильно сомневаюсь в том, что каски слабый урон наносят без хеви оружия. Ограм нужно ещё добежать (тут обычно проблем не очень много), и ещё действительно начать тюкать, а не просто бодро бегать за целью под фокусом. У касок же как раз вполне всё нормально в этом плане - пусть бегают, получат от них другие сразу же.

Вообще-то при этом же пачка облитов не особо сильней по урону (по пехоте), чем каски с пристом под казнью (без всяких плазм даже), причём у касок куда больше скорость бега и ещё граната есть. Так что я бы не сказал, что сравнение адекватное. Наличие грейдов наверное лучше отсутствия самой возможности, не находишь? Что, каски без грейда на скорость бегают медленней гварды? Или может 600+ жизней с сержем+пристом никак не хватает, без грейда брони с базы носу не покажешь? Нет, серьёзно. Грейды полезные, и делать их нужно. Но я не понимаю что это за попытки сказать "каскам обязательно делать грейды, иначе они туфта". Скорее "каскам обязательно делать грейды, ибо с ними они ну вообще круты". Они и без грейдов вполне себя окупают, учитывая свою цену. Просто ещё в довесок есть грейды хорошие. Огринам тоже байонеты делать нужно, всё-таки. Причём если у касок весь урон без всяких грейдов доступен, то ограм как раз без грейда не очень приятно махаться. По твоей логике как раз огры хуже, ибо они требуют минутный грейд для полного урона. Короче IMHO логично было бы отсавить просто фразу "предпочитаю огров по стилю игры". Вообще если не нужно беспокоиться о монстре всякой - IMHO и пачка касок весьма полезна, очень хорошо подкидывает урона к основным войскам. Главное казнь юзать, а не как большинство IG - один раз из десяти юзают касок под казнью.

Как раз-таки каски очень даже сильны. Хелганы под казнью и пристом очень сильно бьют, а главное далеко. А уж прист в атаче у гварды и комик должны быть. Переатачили приста, юзаем казнь - всё круто. Грейды на бег и бронь делаются по мере сил, каски и так весьма живучи (с пристом и сержем) и бегают довольно шустро. Без грейдов тоже вполне противнику нервы портят. Огрины бьют по морали слабо. Это не поседы с огнём. И даже не пачка t1 TSM с огнемётами. Так что всякую чушь про бафф морального урона не нужно городить. Просто исправили забагованные 0.25 dps на примерно 7.5 dps. Огрины строились как щит, вяжущий отряд, хорошая антимонстра/антиздание (ну антитех, если вдруг поймать вышло). И роль их в SS не поменялась - не из-за чего. Короче всё сейчас применимо. Каски всегда решали не только имбогреной с 30 секундами отката. Просто раньше многие тупо кидали грену во всё подряд и радовались своему гению. А теперь нужно думать куда кидать. И при 60 секундах отката жуткий разброс, слив морали и сильные повреждения вполне полезны. Учитывая, что прилагаются бесплатно к хеллганам, лупящим на 40 дистанции, и под казнью всего раза в полтора слабей полностью вкаченой плазмы гвардов (только у гварды 5 плазмы в пачке, бьющей лишь на 30 дальности). Нормальные IG что в DC, что в SS всегда именно выбирают, а не тыкают кнопочку наобум, приговаривая "ой касок порезали, теперь юзать не буду".

zDeaDMaNz, а посмотреть темы в основном разделе, где уже по десять раз список выкладывали? Не хочу показаться грубым, но это лишь n-ная "тема-баян", как говорят.

Спам дрейков контрится и через SoB+Canoness+SoB. Если их прёт слишком много - просто втыкается арма и даются грены+огнемёты. Мандрейки резво нарезают круги вместе с сёстрами, только при этом сёстры жарят в спину преследующих другую пачку. Мандрейки вообще весьма сомнительный юнит для спама. Слишком дохлая броня, а HP становятся достаточно серьёзными лишь при t2 грейде. Причём там тем более сказывается дохлая броня, у тех же DR эльдаров хотя бы дальняя атака, куча HP и FoF. Я понимаю пытаться варов наспамить.

Это мой старый перевод того списка, что появился эдак с месяц назад. Список почти такой же. Перевод делался на скорую руку, расчитан на людей понимающих термины. Но во всяком случае в нём нет того бреда, что в переводе Буки: Пост

RuW)IOWA, у меня в zip тоже 3 с небольшим мега. Так что всё нормально. Жмётся просто хорошо.

Для тех, кто хочет поржать (именно поржать, а не посмеяться). DpS FW без урезания на t1 по командирам - 6.3. С урезанием - 5.7. Имба спам порезали?

Engine.ucs трогать не нужно, файла кинутого мной хватает и на более вменяемые шрифты, и на понимание (и печать) русским шрифтом. Английский текст - уже геморой выдирать, он сохранён отдельно. Спрашивай других людей, может кто этим занимался. Насчёт пафинга - вроде стал лучше. Не кардинально, но идиотские перестройки отряда на бегу при смерти очередной модельки я уже почти не замечал. Но всё равно у меня пару раз застревала серафимка на растоянии полэкрана от отряда и подобное.

В Engine/Locale/Russian: Sendspace.com

Щаз. Минимальные повреждения по прежнему 85. С этим там плевать насколько снизят min/max.

Патч вменяемый, но очень не нравится, что не взялись за исправление огнемётов. Тем более это более чем возможно, один скриптер затратит минут 20-30, пользуясь Corsix. Ну ладно, TSM/SoB огнемёты из-за этого стреляют всегда по одному - ещё можно жить. Но бесполезный Immolator, который смысл вообще имеет только с мельтами - это жутко неприятно. Опять же, целый юнит фактически в трубу, ибо Relic-ам лень было затратить минуту на фикс и ещё полчасика на ребаланс урона в связи с этим. Некров IMHO баффнули недостаточно. Фикса спама FW не вижу. Гранаты - ладно. Но спам рулил в основном на t1. Да, насчёт урезания гранаты - по-моему они там сморозили ахинею. Открываю скрипт в модтулзах - повреждения 45-55 стоят. Угук. Минимальные - 85. То есть вне зависимости от максимальных/минимальных, пирсинга брони и прочего - если граната вообще дамажит (там прописываются ограничения на это отдельно), то как минимум на 85. Фикса тут не вижу. А если и есть...серьёзно, это спам на t2 загубит? Не думаю. Скорее опять же загубит тех, кто пытался играть через 2 пачки FW. Если у тебя с t1 4 пачки, раздаём всем сержантов - суммарный урон всё равно выходит некислым. Да и противник скорее всего слился на t1. Короче бред. Ну я уж не говорю про -10% урона по командирам. Ну и каким местом такое придумывалось? То есть если при спаме командир раньше жил под фокусом секунд 20, то теперь на целых (!!!) 2 с небольшим дольше будет жить? Это издевательство? А так конечно лучше, чем ничего.

Это кривой перевод того, что поправили бонусы от wargear в кампании. Короче поройся в теме про патч в общем разделе, я там делал перевод. Тоже не шибко старался, но там всё поточней.

Уже давно висит в теме о патче. И вообще - он практически идентичен тому, что выкладывали месяцы назад.

Релиз игры в России пока на 5 ноября. Так что как минимум игра будет стоять в клубе задолго до турнира. Насчёт бесплатной раздачи дисков так и не въезжаю - ради чего? Кто захочет - успеет поиграть, не у себя, так в клубе. Бесплатно давать игру ради тренировки точно никто не будет, это было бы глупо. Если будет порядочно желающих - может удастся выбить мультиплеер-версию для обкатки, как у купивших экспеншен C&C3:TW. Но пока никто о таком не заикался. EA слишком жилистые для раздачи дисков на халяву, это уж точно.

Только в большой картине и сухом остатке у нас есть примеры Witch Hunters и Firestorm, когда моделеры оттуда видимо прошли незамечеными. Учитывая поддержку CoH (намного большую, нежели DoW) - если бы у них была возможность, они бы давным давно для него выпустили мод тулзы. Тебе так не кажется? Разработка разработкой, но глупо считать будто бы любая игра по определению легко снабжается мод тулзами. Во многих играх многие изменения жёстко компилируются и не лежат на уровне скриптов. Мне даже лень примеры перечислять - тут скорее примеры удобно редактируемых игр искать нужно. На скриптовый уровень нужно расчитывать заранее, и делать движок игры с учётом будущего копания в ресурсах. Если компания выбрала путь "компилим редко, но метко" - никто не обязывает её жертвовать производительностью, стабильностью и временем разработки, делая скриптовый механизм для многих деталей. Только никто не мешал оказать в этом вопросе поддержку. Опять же, модели Space Marine-ов и прочих рас всё равно довольно убоги, хотя многие лучшие варианты вообще бесплатно доступны от моделеров. Я думаю они вряд ли бы возражали, если бы у них спросили насчёт вставки в оригинал. Если бы кого-то беспокоила производительность - во-первых, не отменяет недоработанности оригинальных моделей как таковых (и далеко не на откуп производительности), и, во-вторых, никто не мешает делать опциональный патч, если есть желание. Тот же Blizzard показывает стремление к вкладыванию пользовательского контента. В данном же случае желания мы не увидели, как следствие логично заключить, что Relic обращает мало внимания на моддеров. И вообще не вижу смысла спорить. Тут хватает одной фразы - в CoH до сих пор не ввели, а поддерживают его в десятки раз лучше, чем DoW. На этом можно закрывать вопрос про "лёгкость разработки".