Zenel

RuW)KoRniFeX, у мека турель за теже ресурсы, но хуже. А турель техмарина очень сильно раздражала до урезания, ибо на t1 её (как и мековскую) убивать просто нечем, и скажем в игре 3v3 одна хорошо положенная турель очень сильно решала игру. Тогда как отставание в тече из-за этого не чувствовалось так сильно, если сколь-нибудь заметно играть в команде. За дело короче резали.

Пффф, у кого техмарин вдруг стал бесполезным - тот видимо до этого только турели и глобальную абилку починки и использовал. Видал таких "профессионалов" в авто, удручающая халява. У техмарина есть очень серьёзный варгир, хотя бы тот же плазмаган и мины. Вы прежде чем чушь всякую нести типа "ой, блин, турель стала соответствовать своей цене, имбу нашу отняли, герой теперь бесполезный" поиграли бы нормально от варгира. Честное слово, малые дети. То у них скауты фигня, то TSM фигня, почитать форум - так или иначе все юниты у SM фигня, если нет конкретной жестокой имбы над аналогами других рас за такую же цену. Я за того же мека использую и мины, и другой варгир, не ограничиваюсь каким-то там деффганом. И всё замечательно. Нет, у техмарина в упор варгир замечать не хотят, мины против тех же орков использовать не пытались. И вообще зачем уметь играть, если можно абузить...а как абуз прикроет - будем рыдать над "убитым" героем. У орков турели с самого начала соответствовали своей цене, и ведь втыкали, в умеренных дозах где нужно. И никто не жаловался, максимум косились на имбанутого техмарина, у которого за теже ресурсы шибко крутая. P.S. Грубая, но правда. Честное слово, слишком много жалуетесь на обрезание имбы, где её действительно нужно было резать, слишком мало вообще разбираетесь что можно делать тем или иным юнитом.

Теперь по минам сравнительно легко попадать, так что самое оптимальное - шуты. Стики в расход, гранатами закидывать просто бред (мины либо постоянно движутся, либо уже взрываются), в рукопашку пинать - взрыв+добивание. Вы поймите простую вещь, тиранид в стиков рвать мины не будет, если не уверен, что не сможет добить. А иначе он просто полетит по другим делам, стики не шуты, чтобы наказать за это. В рукопашку на мины в принципе кидать можно исключительно банку или героя. Всё остальное будет огребать слишком сильно, оно того не стоит. У штормов и/или слаг должна быть иная цель, нежели тупо слиться на минах. Даже когда подловили мины и можем убить теми же штормами - сомнительная идея. Тут же придётся давать отступление и в лучшем случае сидеть полминуты-минуту, регенить им HP. В худшем по пути подслить могут, нагрянув. Уж лучше пусть мины летают, пока не сольются на шутах.

Хватать карту проще именно тираниду. Особенно с новой системой ресурсов. Раньше строить две пачки риперов нельзя было - боевых пачек считай не было и оставался без генов. Теперь же легко. А риперов тебе на t1 убивать просто нечем. Вот как хочешь, они всегда пробегутся и подекапят, хоть всей армией лови их. Реинфорс то бесплатный, в отличии от тех же слаг. Стиков же порезали. Играть в них сомнительное удовольствие, ибо на t2 (а до него в любом случае дойдёт) они ничего толком не делают. Кидают гранаты, мочат от силы треть какой-нибудь хурмы, и сразу же дохнут от веномок, ибо кидают слишком долго. В штормов предпочтительней.

Только топот влетит в бесполезную сварму, а на большой топот нужно не только накопить, но и прожить достаточно, чтобы вообще успеть применить. Дело ведь имеем не с толпой вариоров с адреналином, а веномками, которые к варбоссу подходить не собираются.

Наивный. Tier 2, Booby Traps. Стоит жалкие 130/20 (может 135/20), на память. На шотган тяжелей накопить, особенно учитывая, что реквизита сейчас завались генерится. К 5-ой минуте игры можно уже смотреть экран статистики, если ставить себе цель выиграть через него.

С той лишь разницей, что защитить от коммандо в инфильтре фактически невозможно. Разве что всей армией стоять на базе.

Не думаю, но можно проверять. Мина коммандо принципиально другая, отличается от мин Мека и Техмарина. Вместо кучи мин - одна, но довольно сильная.

Кстати, дальше - больше. RamRoud показал фичу, что мины из варгира коммандо (героя орков) наносят более 5к урона по HQ. Для справки - сейчас у HQ 10к хитов. Т.е. кладём две мины (которые нельзя детектить), это коммандо, подкравшись в инфильтре, может даже под огнём турели - и первое же отступление противника приводит к победе по уничтожению. Весело?

Стиков дорого. При абузе веномок каждый шторм на счету, ибо всегда есть шанс тупо слить пачку просто ибо бухнулись криво при прыжке. Отлететь ведь уже не выйдет. Бусты неплохо, но я лично не знаю где брать ресурсы на это. Если тиранид "нормально" абузит - на штормов едва хватать будет. Хватать будет на бустов - замечательно, конечно. Насчёт героев - IMHO разве что коммандо. Варбосс парень суровый и всё прочее. Только мало что он сделает против веномок. Ну кто ему даст дойти до вариоров? А топать на сварму бред. Кастом шуту порезали, так что и от стреляющего толку мало. Разве что забежать, давать штандартом бонус штормам и молиться, что дадут продраться. Ну и глобальная абилка у него "в тему" для штормов. У коммандо шансов быть полезным IMHO больше, ибо можно взять шотган и заодно греной подготовить "плацдарм" для залёта штормов (хотя тут вопрос как при этом не слиться от тиранидов). А дальше можно давать залп с шотгана, который тоже замечательно кладёт всех, притом не трогая своих. А на случай всяких ликторов (если таки раскошелется вместо лишней пачки варов, в чём я сомневаюсь), подтягивающих к армии, можно взять попобомбу, хоть какой-то шанс дорого продать. Варбоссу в этом деле сложней. Меком тоже можно пытаться, у него есть весьма неплохо бьющие мины, которые можно закинуть под шумок на пути отступления оравы. Да и деффган хоть и порезан (между прочим за дело и до вменяемых чисел), но по-прежнему девастатор с телепортом почти на халяву. Но IMHO оптимум - коммандо. Ибо тогда у нас есть грены, если мы хотим их, и все ресурсы утекают исключительно в необходимых штормов.

Кроме штормов вариантов не вижу, техника слишком тонкая, а обычные контактники/стрелки едва ли прокатят. Если даже полностью закаченые баньши на моих глазах сливались веномам... нет, не знаю что ещё придумать. Только прыгать в гущу и молиться. Можно было бы подумать о заливке бустами, но основной урон наносят толстые вариоры, да и бусты слишком дохлые и одной заливкой проблему не решат. Лутеды в разнос, нобы катят плохо - им до вариоров сначала добраться нужно, по пути не сдохнув. Коммандосы слишком слабо бьют и быстр подохнут. Лутазы опять же едва ли смогут убить вариоров, до того как они дойдут до них и порешат. Консерва просто не продирается через сварму к вариорам. Трукка просто ничего не может убить толком. Стики особой пользы не принесут, ибо гранаты и без того ослабили, а они и до этого ими вариоров убивали только по счастливому стечению обстоятельств. Мелочёвку забрасывать вообще смысла нет, стики за это слягут от веномов, размен всяко в пользу тиранида.

Остаётся просто надеяться, что это бета и они ещё пытаются нащупать баланс того же притока реквизиции и энергии. Хотя если учесть сообщение, что игра уже уходит в печать...не воодушевляет, честно скажу. И каждый их день будет начинаться с криков "Нубы, как вы так могли сделать?! Играть научитесь, руки выпрямите! Всем разделом играть 6 часов в своё творение, и чтоб раньше этого я от вас патчей не видел!". В конце концов команда разработчиков станет самой свирепой тимой по DoW во всём мире, а игру передадут на разработку другой компании. P.S. Шутка.

В свете веномов - вообще бесполезно IMHO. Технику они рвут по-прежнему хорошо. Раньше была возможность взять нахрапом техника+пехота, когда тиранид не знает что мочить, ибо всё девшёвое. А сейчас они действительно могут всё замочить, им выбирать не нужно. Есть только одна идея - штормы. Больше ничего не знаю.

Для справки - огнемёты и до патча были хороши. Конечно сейчас вообще имба, ибо всем урон зарезали, одним TSM баффнули. Просто мало кто даже проверял раньше. А как патч вышел - сразу все заинтерисовались.

Lord Woldemar, есть опасения, что в своих изменениях они слишком сильно руководствуются мнением игроков с санкты и своего форума. А там бреда раз в десять больше пишут на трезвые мысли, чем хоть на этом форуме. По-моему в DoW 1 это было заметно, ибо не смотря на все их заверения про наличие тестеров из числа игроков, патчи мягко говоря поражали своим идиотизмом всё больше. Нужно бы им наконец подобрать вменяемого человека, который будет отбирать из всего мусора, сказанного игроками, действительно трезвые замечания.

Маленькая ремарка - теперь основной герой похоже будет тирант с веномом. Потому что урон стал настолько ужасный, что вообще говоря тираниды могут спокойно играть от толпы хурмы+может одна пачка вариоров. Все основные войска вам разберёт один тирант с веномом, ну и вариоры с веномами, у них похоже тоже урон как минимум почти не урезанный.

Скауты в инфильтре с шотганами вполне катят. Разорбэк...ну он вообще элемент важный, чтобы не бегать постоянно на базу. Заодно можно и снайперов пугнуть.

В общем посмотрел я на патч - по-моему в духе Relic-ов. То есть не знаю кто у них там тестеры, кто отбирает жалобы игроков, но такая кипа идиотизма, не смотря на вкрапления здравых изменений. Последние трогать не буду, перечислю то, что меня мягко говоря не порадовало: 1) Новая система реквизита - какая-то фигня. Либо нужно каждую минуту пробегаться и декапить все точки противнику, либо идёт спам x2 пехотных войск относительно того, что было. Мягко говоря не радует. Теже SM теперь спокойно играют что-то вроде 3 пачки скаутов+2 TSM (к раннему t2), что плохо вяжется со словами разработчиков "в отличии от DoW 1 мы хотели подчеркнуть силу и уникальность отрядов SM". 2) Серьёзные баги. TSM теперь принципиально не хотят лечиться апотекарием. У меня просто мыслей нет как такое можно было породить. Ну вот каким макаром можно было создать данный баг? Тирант почему-то начал стрелять веномкой на порядок сильней. Герои огребают немногим меньше сотни за выстрел (70-80 на глаз), пехота на 100-150, смотря как повезёт. И при этом по-прежнему сильно огребает техника. На фоне общего урезания урона всего оружия, такой бафф вызывает всё тот же вопрос - какой идиот залез в скрипты ректальным путём своими ногами. И какой главный идиот не проверил всё, что натворили все подотчётные ему идиоты в скриптах. 3) Чудные "ребалансовые" изменения. Скажем порезали урон всем - ну ладно. Урезали стикам гранаты...ну хорошо, пусть. Хотя фотонка гвардов немногим слабей была, чем три гранаты стиков. Но что за бред с балансировкой абилок? Почему про них забыли? То есть юниты как бы бьют слабей, а фотонки или граната апотекария по-прежнему абсолютно без проблем минусуют большинство начальных пачек. Нет, я понимаю что микро и всё такое, уводить можно. Но смысл резать урон всех юнитов "для продолжительности боёв", если и до этого сильно решало кто как гранаты покидает? Те же зеркалки эльдаров до этого - сплошная эпопея кто лучше раскидает фотонки. Я тогда про всю допатчевую игру скажу "а микрить нужно", и смысл было снижать урон обычного боя? Ну или TSM. Ладно, им урезали жуткую абилку, баффнули ланчер и HP...пусть, согласен. Зачем плазму баффнули настолько? Она до этого что, фигнёй была? Почти в полтора раза баффнули, теперь плазма тем более рвёт всё что движется. Особенно с учётом возможности относительно спокойно играть в две пачки TSM, раньше хоть была идея "а если я без ланчи, и на меня техника?". Тоже самое с огнемётом. До этого вполне была хорошая штука, при руках и прочем сжигал полчища, в отличии от фигни у слаг. Теперь ещё баффнули. Зачем? Всем другим порезали урон, а TSM баффнули и так серьёзный. Ну где тут логика? Понимаю если бы не резали... Всё вышесказанное - IMHO. Опять же IMHO вывод - патч составлен какими-то дегенератами, извиняюсь за прямоту. Не знаю кого они слушали, каким местом и каким макаром потом вносили свои идеи в игру, но на выходе получился такой ужас, что лично я ратовал бы за полный откат патча, за исключением мелких верных фиксов (вроде фикса апотекария, поднятия цены сержантов и подобного). P.S. И до сих пор не догадались исправить многие серьёзные баги, вроде отказа отрядов слушать приказы и подобного.

Там по-моему не то что не порезанный, а скорее баффнутый урон. За выстрел даже по героям на 80 с гаком. Як плазма стреляет. Только ещё по технике зло, по пехоте на сотни. Короче пахнет злой имбой.

У меня стабильно нехватка реквизита начиная с t2. Проверяй точки союзников, скорее всего играешь с какими-то новичками, которые либо не держат точки, либо не грейдят. Если последнее - грейди за них. А так - можно делать те же консервы. Они энергии жрут немного, реквизита прилично. Проку много. "На худой конец" можно сделать две пачки танкбустов или лутазов, и идти заливать абилкой/держать проходы.

Коснулись и 1x1, но слабее. В 3x3 просто раньше по какой-то системе реквизитные точки делились на игроков. А теперь работают по принципу "все на каждого" судя по всему.

Ну ты сам подумай что лучше. Импланты вообще штука неплохая, но это нужно постоянно в мясе бегать. Шипастый броник из разряда "простое и всегда работающее". По мне - лучше импланты, ибо варбосс обычно танкует и несётся в самую гущу.

Щит эквивалентен зелёному ковру. На память - вроде бы не исчезает, пока не снесут.

Может и неоднозначное изменение, но... зажираетесь, ребята, зажираетесь. У вас есть совершенно халявный и эффективный способ ломиться на платформу уже на t1. Называется Ripper Swarm. А если есть ликтор - ну так вообще замечательно, в ифильтре подкрадываетесь и сразу в рукопашку. У меня коммандо выходило, а у бедного ликтора почему-то не выходит? Я понимаю если бы ПК-девастаторов нельзя было выцеплять, вот тут уже можно было бы пытаться жаловаться. А из-за платформы, которая так и так либо вяжется через инфильтру, либо чаржится с риперами. Платформу даже в дом засунуть нельзя, она дохнет от одной хорошо подведённой пачки мин. Честное слово, может вас чуток и подрезали, но это не смертельно. Просто контролить придётся против платформ. На минимальном уровне.

Зря рванул в t3 в этой игре. У противника вообще войск почти по нулям, TSM с ланчей, если приспичит, контролишь коммандо с тесаком. Сделал бы консерв и дело в шляпе - спиливаются генераторы, пилится всё что вылезает на базе. TSM, по большому счёту, перманентно бегают и дохнут от одной из консерв, и лечением апотекарий тут игры не сделает. Уже gg, за скудоумие оппонента, ибо нельзя так глупо играть. После спиливания генов и полного контроля над ситуацией уже можешь идти в лутеды, на случай если как-то наскребёт на дредноут без генераторов. Ну ладно, пусть сделал t3 так. Коммандо отвлекает термосов, а вместо лутедов делаем всё теже консервы, в количестве хотя бы двух штук. И пусть они ходят и пилят терминаторов, пилят энерготочки и делают множество других вещей. Как бы зачем придумывать что-то, если противник так играет - его закапывают консервы, пока ты хапаешь точки и ждёшь. Антитеха не сделал толкового - наказывай.