Ош

Что-то не уловил твою мысль. АПД: теперь уловил :) Напиши причину мне в личку. Интересно. Это игра, если кто забыл. Очень хорошая классная игра с красивой литературной основой. Но игра. Её создатели это помнят и не стесняются пострадать фигней. Потому что весело. Что мешает нам? Для меряния причиндалами есть общие правила и бэк если очень надо. А просто провести хороший вечер/день за кальяном/пивом что мешает? Написать вводную, не убивая полдня на поиски расхождений с оффбэком. Сыграть. Слишком сложно?

Вот смотрел на способности культовых ХСМ и думал: Фирлесс в комплекте - это хорошо. Плюшки икон своих богов - тоже хорошо. А почему вот "Фил ноу пейн" дали только нурглитам? 1. Кхорнатикам - маст хэв, ибо какой настоящий берсерк обращает внимание на боль? 2. Тзинчитам - маст хэв, ибо откуда у голема плоть, чтобы эту боль чувствовать? 3. Слаанешитам - маст хэв, потому что настоящий извращенец боли не боится - он её наслаждается. Вот чем ГВ руководствовалось, обделяя остальных последователей Хаоса?

Вот вообще все? И итальянские и французские и немецкие и даже польские? Россия - тоже часть Европы, если что. У нас между прочим, европейский форум =)

А по моему, некоторые российские фанаты ну очень хотят быть "больше католиками, чем Папа Римский". ГВ намекает, намекает, а до них не доходит. И писали не раз, что Ваха многообразна. И "дурацкие" баттлрепорты с конверсиями публиковали, причем сами сотрудники ГВ. По-моему посыл однозначен: "Хэв фан, парни. Делайте, что нравится, только не забывайте прикупить ещё миниатюр. И ГВ будет к вам благосклонно" Для офф.мероприятий есть организаторы, которые определяют что там можно. Для неофф. мероприятий есть договоренности между игроками. И там можно многое. Пока игра идёт по рульбуку и с миниатюрами ГВ - это Ваха.

Мега-шикарный фильм для глаз. А по сюжету - ляпов накидали кучу, добавлю ещё один. Вот нафига строить ковчеги высоко в горах, если Африку даже не затопило? По идее должны были сидеть как дураки в ковчегах по сию пору :) Если же горы упали до уровня моря, то чего тогда не трясло? Должно было землятресениями нафиг все поломать. Цунами, заглотнувшее лайнер - это пять. Их же в море не ощущают ни фига. ПО этой же причине чего делал авианосец у берегов США? Загрузили бы все что плавает и в океан бегом. А вообще Эммериих (он же режиссер?) умиляет до предела. В интервью распинается - мол, мои фильмы - это предупреждение человечеству, чтобы с экологией поосторожнее. А что в "Послезавтра", что в "2012" катастрофа происходит по причинам от человечества не зависящим. С Солнцем мы же ничего не делали? Да и без интенсивного залезания в недра земные - никто бы и не узнал ничего, пока не грянуло =) В-общем, сказал бы честно мужик, что снимает для глаз, а то "предупреждения! Берегите природу - мать вашу!" З.Ы. А рулит в фильме тибетский настоятель. "Освободи свой разум. Кстати, будь осторожней, там передача проскальзывает". Отличный дядька. Понял ведь, что пацану пока просветление не светит и отправил духовно расти дальше.

А под тем же фейтвивером их водить? По идее прикольно достаточно. Ход стрельбы они всяко переживут, а потом скорость, скорость и скорость. Добавить хорроров отряд лиц на 20 - будет много страшной стрельбы с первого хода и флеймеры добегут ко второму. У меня такое чувство, что открываю Америку и это уже придумано :boyan:

А кто там такой? Демнопринцы или соулгриндеры? Кстати, а флеймеры чем плохи? Завидую этому огнемету черной завистью, а его что ХСМ не берут (Может за 1000 сыновей мало народу играет?), что демоны брезгуют. Это же весчь! Пяток шаблонов на отряд и крашеры не нужны.

А ты что, никогда не покупал модель просто потому что нравится? И никогда не брал купленную модель в армию по принципу "раз уж есть - поглядим, что умеет"? Это хобби. Не работа. Не игра на деньги на выбывание. Если поглядишь с такой точки зрения, то прекрасно поймешь - зачем автор начал эту тему ;)

Чего-то все, сравнивая потерянных со штернами, забывают один момент: Штерны с подом - это два киллпойнта. А Легион - один. И могут себе позволить упасть рядом с чем-то страшным, но без ведра кубов. Всякие лазерки и мельты им по 3++. Впрочем, штернов с подом я тоже нечасто вижу :)

А ещё дайте им закачку дешевую. Псайки две очков по 10. Инсинератор по 5. 25 очков за фирлессного парня с 6-ой силой и 5-вс - справедливо. 50 очков за парня с силовым - перебор, ИМХО. Юстициарий за 40 очей - уже нормальней. Пургейшн сквад с копеечными псайками - ещё лучше. Возможность брать лазки серым, чтобы оттянуться по полной, используя эгиду - просто супер. А возможность ездить на Носороге - то, что надо. Со всем этим уже можно поиграть за массовых Серых с дредами и без ЛР. ИМХО.

Попробуй изыскать очки и поставить лазерные спонсоны на Хищника. Антитех будет - дай боже каждому. Особенно на 750 очков, где ЛР и монолиты - редкость. Заодно всяких там волкеров можно пощелкать. И монстров.

Слишком ты уверен. Давай мыслей подкину для сомнений: Оркам покласть на то рукопашник ты или стрелок. 7 из 10-ти орочьих армий поедут/побегут к тебе. Эльдарским огненным драконам, авенджерам, сирконсилу тоже плевать кто ты и что ты - будут сближаться. Рукопашный Хаос поедет к тебе по-любому. СМ-ские дреды на подах, если есть в армии - дропнуться к тебе, если ты стрелок и дропнуться к тебе в тыл, если ты рукопашник. Мельтаветеранам ИГ тоже плевать кто-ты там. Они будут сближаться до 12-ти дюймов как минимум. Да и любая рукопашная армия будет сближаться с тобой. И любая армия поголовно эффективная в стрельбе на ближней дистанции (сестры те же). Им всем плевать - стрелок ты или рукопашник. Как видишь - к БТ много кто может поехать вне зависимости от расписки. Советую поездить по клубам, если есть возможность и поиграть с разными армиями, если есть возможность. Иначе твоя уверенность "Мы же БТ. Рукопашная армия! Кто к нам поедет?" может сыграть с тобой очень злую шутку.

Орки. ХСМ - есть сомнения, что кхорнатики опасны, если дать им приехать и прочарджить? Волки новые. БА. Эльдары - В частности Змеи с драконами, против которых так нужны ассолтки, а они в ДС ;) СМ - для некоторых они не ХтХ армия, но дред-другой может дропнуться по дроп-под ассолту на первый ход. А твои чейнфисты с ассолтками в ДС ;) МехИГ с химерами. И ещё можно накидать армий, если подумать.

Хм... Пешую термосню реально зачарджить самим. Толку тогда от ФЧ? И ассолтки резко сбавляют эффективность. В-общем, может быть, но спорно. А пешком шарахаться им полезно. 6 мув + 24 ассолтки = 30 дюймов досягаемости. Если вражеская армия сама к нам едет, то какой смысл сидеть в резерве и может быть выйти на второй ход. Или не выйти? Или на третий ход? Или на четвертый? Может быть даже на пятый? И это тогда, когда важен каждый ствол (Особенно 2 ствола 6+1 силы и 8 выстрелов с рендингом). В-общем, ДС - штука полезная, но не всегда же...

Классно. Значит, я зря завидовал огнеметам, которые даже монстру вундят на 4+ без армор сейвов и летают на 12 дюймов? Да ещё и технику корежат до неузнаваемости.

Да не, можно и на ХСМ - нурглиты с их ФНП - боевые сервиторы, дефы, дреды - как тяжелые сервиторы. Папка с тзинчитским полем как магос с энергетическим. Демноический болтер Тзинча, как продвинутая пушка. Тяжелая осадная бригада АМ. По ИГ - чудо как хорошо тоже. Главное - технологии продвинутые брать. ЛР - экзекушионер, с нова кэнноном (не помню как звать). Вендетты с Вальками. Ветераны (4-й БС и 8-ой лидак больше пристал скиитариям). Но все это фигня без конкретных моделей. Фотки в студию, тогда или начнем натягивать бэк для этого шедевра, или хором заорем "Нафиг! В детский сад унесите! Детей пугать!" А без готовых конверсий - Сов зря пугается. Может статься так, что мы не увидим эту чудную армию никогда.

Как человек пользующийся терминаторами с когтями и ФЧ - скажу что другие ХтХ отряды не нужны :rolleyes: Они убивают всех, кроме техники. Для техники держи рядом первых - с молотками. Хотя, интересно, сколько это будет стоить и сколько останется на саппорт :) Ну и нафига терми аутфланк? Чтобы противник имел возможность стрелять в ЛРы по очереди? Достаточно остановить один ЛР и поймать на выходе с флангов второй, чтобы у тебя уже встал нетривиальный вопрос - как гоняться просто пешей термосней за мех-армией врага, к примеру. Если есть 2 ЛР- лучше давить авторитетом одновременно. Или уходить в аутфланк одновременно. Все вышесказанное - полно ИМХО и не являет собой безупречное руководство по стратегии. Если у тебя есть эти термосы - поиграй, покури. Если нет - проксихорошо обдумай и спроси совета ТОПовых игроков - как бы они убивали твою армию и как эта армия может противостоять им. Лучше в личку - эта тема и так переполнена рассуждениями ;)

Ещё как можно. А-терми живучи под любым командованием. Ассолтники могут и сами по себе, если не лезть на рожон. Даже тактичка, если отстреляется - может обойтись штатным фистом. Просто надо либо тщательно думать при составлении армии, либо закупать все беспорядочно и плейтесты, плейтесты, плейтесты. Ну и думать при игре, конечно ;) Хотя за поголовный флит Храмовникам я бы продал душу ГВ :rolleyes:

Орки! Они могут обойтись без стрельбы. Теоретически. На практике даже зеленые парни делают дакка-дакка =) Потому и интересно услышать коллективное определение рукопашной армии. А то пока спорят в стиле "Апельсин теплее! НЕТ! НЕТ! И НЕТ!!! Банан гибче!" Клево, конечно и весело. Но из полезного в теме пока только обвал ростеров пару страниц назад.

Пока нет времени обдумывать, но из очевидного - или вся техника по ИА2. Или по кодексу. А то спидеры у тебя кодексные, ринки с подами ИАшные. Выбирай. Терминаторам прикупи ветеранские скилы. Это БТшная гордость - и одно из важнейших преимуществ.

Тогда платунная ИГ с 30-50 рыльником - ХтХ армия. Они же оставшиеся уши сапогами топчут. Впрочем, твою идею я понял. Если для армии все заканчивается в рукопашной - она ХтХ армия. Что-то в этом есть... Осталось убедиться, что остальные понимают под ХтХ то же самое.

Прочитал. Офигел. Народ, вы к единому знаменателю приведите термины-то. Леонид тут правильно спросил - о каком ХтХ речь? Подготовленном или нет? Я добавлю вопрос - что вообще считается ХтХ отрядом? Вопрос не праздный - в теме про хавоков мелькнула феерическая фраза, что хавоки с огнеметами и маркой Кхорна не ХтХ, потому как нет много силового. Из чего понял, что ХтХ у всех свое. Тактичка, к примеру, она ХтХ или нет? Вот когда убедитесь, что определение ХтХ отряда у всех одно, а не свое у каждого. Что важно? Число атак? Живучесть? Иня? Армор сейв? Тип и количество ХтХ экипировки? Что из этого и сколько конкретно должно быть, чтобы отряд считался ХтХ. Когда решите как именно ХтХ армия идет в бой. Сближается и мочит? Сближается, стреляет и мочит? Бегает кругами, стреляет и мочит? Какой процент ХтХ отрядов должен быть для "зачота"? Тогда можно и решать - ХтХ ванильщики или нет. Или вся тема ради эпического срача?

А нафига вообще тотальное ХтХ? Даже крашеры бегут вперед под пальбу Соулгриндеров. По-любому стрельба должна быть. И мары по-любому не чисто ХтХ армия. Зря им что ли все ХтХ разнесли по элите, да по фасте? Это у ХСМ 2 трупсовых выбора легко перетачиваются под ХтХ, а один прямо готовый ХтХ. Это у БТ и БА в трупсе есть ХтХ. Это у орков оно есть по умолчанию. А СМ только тщательная подготовка противника к перфомансу позволяет порубиться с остатками. Дали же роскошные ЛС с пусковыми установками, ТФК, преды, вирлвики. Копеечный фаерсуппорт на все случаи жизни. Добрали тактичками, отстрелялись по полной и лезьте в ХтХ сколько хотите. Одного отряда терми или вангардов хватит, чтобы повозиться. Особенно, если индепов добавить. Или народу эпичности не хватает? Чтобы стройными цепями в психическую ататку, а навстречу много оркофф. Вот замес-то! =) Эпичность боком выходит. Мою футслоггу били не один десяток раз, прежде чем я-таки осознал провальность даже БТ-ного ХтХ без огневой подготовки.

Ну, если очень надо их использовать, то можно так: Пять парней Мульти-мельта Мельтаган Комби-мельта Опционально фист. Падать в упор к цели, пользуясь перебросом и жечь. Потом если охота - идти и бить морды. В отличие от штернов с комбиками на поде - 1 киллпойнт. Так что размен. Но против армий с множеством маленьких тачек - какой-то странный размен. Они, если не ошибаюсь будут ценой под 200 монет?

Нормальное дело, кстати - снос крыши после нового кодекса. Павер! Павер!!! ПАВЕР!!!!! Мне 5-й кодес СМ тоже крышу снес - понадобилось некоторое время, чтобы я снова увидел сильные стороны БТ, против которых 3++ - ничто :) Да, а чем ассолтники не радуют? Под Шрайком они будут алл-байк догонять и перегонять :) Немного скаутов на скоринг и, допустим, лаз-предов, чтобы от техники не сильно страдать - будет зло и яростно. Все, что имеет слабую броню сзади ассолтники и сами достанут.