Ош

Это я фигею. У тебя настолько развилась фобия на творчество, что просто обсуждение возможности тебя приводит в состояние берсерка и ты начинаешь приписывать остальным свои фобии. Мнение про последователей БТ я уже высказывал. Их нету, скорее всего. И создавать Хелбрехт никого не попросит. Просто отправит в далекие сектора галактики крестовый поход с приказом размножаться, если понадобится =) Что не отменяет возможности для других чаптер-мастеров (особенно 1-го основания) заявиться на Терру и давить на жалость "Вот Азраилу можно, хотя чем они там занимаются никто не знает, а у нас вот грудь в орденах и морда в шрамах, дайте нам тоже саксессоров" Точи чувство юмора уже и смотри фотки "каунт эса" и читай фанфики по часу в день, для снятия страха.

Это любимая тема Сова. Можно приписать оппоненту желание сделать "галимый каунт эс" и дальше громить привычными оборотами :boyan: [ Добавлено спустя 40 секунд ] Кто сказал хоть?

Хаос не кается. Нелогично, но Ваха. Ты с темы не слезай. Ни о чем не говорит. Веришь? Ты разверни хоть. Кто потребовал моратория? По какому поводу? Сроки действия?

Да. Никто о таком не слышал. Что не исключает возможности закулисных сговоров через астропатов, тайных визитов и записок "Мне ещё два Ордена к следующей среде! Кантор". Сов, так что там с ИА4? [ Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд ] ВО!

Хм... Исключение может быть исключением, а может - прецедентом. Если одно исключение было - значит возможны и другие. Так что там с ИА4? Вординг не надо - хотя бы одним абзацем расскажи.

Таки-да со стороны не увидел у критиков агрессивности. Волну первым ты погнал ;)

Создание саксессора ДА - единственный прецедент. Не вижу, чем Гримнар или Данте, к примеру, хуже Азраила. Можно подробнее про ИА4? Не читал к сожалению.

Ну, представь себе такой сценарий: Сияющий и луноликий Лорд Келгар является к Лордам Терры и заявляет: - Я придумал! - Говори же, о, Надежда Империума! - Ультрамарины будут втройне пафосней, если их крейсера и боевые баржи будет чистить целый орден саксессоров! И пусть зовутся они - Блюдущие Чистоту! Или такой: Прямо с попутного крестового похода на Терру приезжает Хелбрехт и заявляет: - Господа! Верные и преданные Храмовники так рассеяны по галактике! Нас так мало! А крепостей наших так много! А на заброшенных крепостях варвары слова нехорошие пишут! И присмотреть некому! А ещё мы астропатов не любим! - Чего же ты хочешь, о, Защитник Веры?! - Хочу орден последователей, чтобы были посыльными между крестовыми походами и дворецкими в крепостях, крепостищщах, крепостенках и крепостющечках наших! Вы не подумайте плохого. Небольшой будет орден - тысяч на пять народу, но вы об этом не узнаете, ибо носиться будут ещё быстрее моих Храмовников! В обоих случаях есть ненулевая вероятность одобрения. Особенно с Келгаром. Хелбрехту возможно понадобится просить вместе с магистром Имперских Кулаков.

В кодексе Темных Ангелов есть упоминание, как их Магистр просто настаивал и требовал создания саксессора. После чего новый орден (не помню кто из перечисленных преемников ДА, кому интересно - все в кодекс) был создан и отправился по своим темным делишкам, между ними защищая Империум.

Знаешь, даже убедив оппонентов, что у БТшных байков 1+1 атаки я все равно не брал им силовое оружие :) И эти 5 дополнительных атак погоды не сделали ни разу. Я на них настаивал просто потому что "мелочь, а приятно". Три спешиала и заслон пешим отрядам на турбобусте - вот для чего я их беру ;) Точнее брал. Сейчас пробую футслоггу водить без заслона из байков. И с маршалом, коммандником, аптекарием и знаменем вместо капелланов. Пока коряво. Фана много, но надо: а) Распробовать. б) Привыкнуть. Тогда уже можно будет говорить - играет или нет. Хотя бы на уровне футслогги с капелланами.

Ничего. Пожалуй, что страдать. Ну ладно. Буду пользоваться тем, что отвоевал и с теми, кто согласен =)

Один удар гранатой, зажатой в кулаке? Больше варгира у них нету.

ХЗ. В теме про варгир из старых кодексов я этот вопрос задавал уже. Внятного ничего не сказали. Наверное, действительно стоит вынести в отдельную тему. По-хорошему надо выкатить вординг описания байкеров полностью и задать вопрос - как считать. Вординг, чтобы даже те, у кого кодекса нет могли внести свои пять копеек.

Не-а. У БТшных больше спешиалов, по другим ценам. Опять же стандартный обвес ни фига не прописан, кроме гранат. Вот едут парни голышом и с гранатами =) Я же говорю - другой кодекс. Это почему? Везде, где экипаж инициаты - я считаю их теми же инициатами, что и в крусейдер скваде. Только из танков они свою +1 атаку показать не могут, а с байков очень даже. Вообще +1 атаку отряду максимум из 5-ти +1 байков и совсем без фистов я за чит не считаю ;) Даже с учетом "читерства" они у меня шли в ХтХ пару раз за 10-к игр. Да и там лишь время выигрывали и от стрельбы прятались/своих защищали. Больше народ на турбобусте заслоняли, да технику жгли обычно.

У них не было. Ровно как и возможности обменять болтер на болт-пистолет. Все-таки разные кодексы. Как знаешь. Моя ИМХА, что давать им +1 атаку можно и нужно. БТ к чистому паверу никогда не относились. ХСМ, с которым я часто играю, вообще спорить не стал. Просто усмехнулся и нарисовал Икону Кхорна на своих байкерах. СМ тоже сказал - "Фиг с ним. Мои байки дешевле". Посему, случись мне везти байкеров куда-либо на выезд - сперва поинтересуюсь мнением организаторов (Плин, впору уже список вопросов составлять :rtfm: )

Болт-пистолета у них, кстати, нет. Ничего нет, только осколочные гранаты. Но когда приходит пора брать спец.оружие - у них откуда-то появляется болт-пистолет. Откуда? Тут я смотрю, что есть у простых посвященных. И вооружаю байкеров по аналогии. Ну а так - разумеется это дыра в кодексе, причем незакрытая ФАКом. Ввиду тотального снижения цен на байки в остальных кодексах - считаю правильным использования БП+ЦЦВ для БТшных байков. [ Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд ] Я правильно тебя понял, что у байкеров есть только гранаты? Тогда откуда дальше по тексту у них болт-пистолет, который они сдают в арсенал при получении мельты или огнемета? Было бы интересно услышать ответ на этот вопрос.

В кодексе ни слова про вооружение байкеров. Но в экипаже один посвященный. Посвященный имеет болтер и меч. И может за бесплатно поменять болтер на болт-пистолет. Получаем +1 атаку. Дальше я обычно давлю на жалость :- Потому что 33 очка за байк платят только хаоситы, но у них как раз есть БП+ЦЦВ. Когда у БТ станут байки по 25 очков - готов пересмотреть свою точку зрения =)

Тогда фист или молоток могут быть оправданы. Если аккуратно чарджить и под фисты подставлять простых байкеров, то техмар свое нарубит с лихвой. Хотя, заоблачная по цене комба. Но для мультичарджа катит. Главное помни - у наших байкеров БП+ЦЦВ - т.к. не доказано обратного. Поэтому +1 атака есть ;) Удачи на турнире.

Тогда уточняющий вопрос - почему молот, а не фист? В противники планируются монстры и дредноуты? Просто я к чему - игра по фану не отменяет четкого понимания - зачем он нужен и что делает. Подумай: С кем он будет ездить? Кого он будет атаковать? Кого только в крайнем случае или при поддержке ещё кого? Кого ни при каких обстоятельствах? И потом снова - может ли он сделать то же самое, но без щита? А без молотка, но с фистом? А с клавсами? Я недавно начал над этими вопросами при составлении армии думать - реально прочищает мозги ;)

Честно говоря я пока не понял для чего техмар нужен. В минимальной закачке он выбирает цели где инвуль нафиг не нужен, а 2+ и 5-й тафнесс не всем ИГшникам и эльдарам по зубам. Да и тактичке без фиста он опасен. Навеска штормшилда предполагает что он лезет на кого-то с силовым? Нафига? Фист его все равно инстой убьет. А от стрельбы БТшный щит бесполезен. Поэтому я и предлагаю онорсы, байк, гранаты, харнесс. Хотя идея с когтем тоже хороша. СМ он будет рубать уверенней.

ХЗ. Он как есть хорош. Харнесс, онорсы, гранаты, байк. Что-нибудь низкотафновое в небольших количествах в клочья рвет. Тактички без фистов тоже. Все-таки две атаки 8-й силы уже есть. Я бы даже коготь забрал :)

Я не помню :( А можно в этой теме же спросить? Японская фантастика - старенькая. Описывает восстание искусственного интеллекта. Против него послали батальон роботов (на гусеницах с лазерами). Он их разгромил с помощью своего могучего робота и каких-то там киборгов. Само же действие происходит Н-лет спустя - на базу прибывают наемники в поисках хлама. Там воюют с уцелевшим киборгом, разбредаются по базе, ИИ просыпается, как обычно, короче. Один наемник на нижних ярусах находит робота из батальона - чинит его. Подбирает пару детишек и отправляется в путь на верхние ярусы - разгромить все к едрене фене и скрыться. Собственно - с его помощью робот-таки выполняет задание и валит мега-робота, киброга тоже вроде убили, ИИ взорвали и выжившие сбежали, как положено - в последний момент.

Могут. В кодексе витчхантеров четко описано как и сколько. Одалживал и гонял в составе рино-раша канонессу со свитой из селестианок (2 невыцеливаемых эвика ;)) и селестианок в элите (ещё один эвик). Очень неплохо показали себя. Поэтому как закончу закупки для апока и создание армии серых - может быть прикуплю сестёр. Главное представлять себе как ты будешь использовать взятые отряды. И считать - а может ли у БТ кто-нибудь сделать это лучше и дешевле. В составе банды на ринках сестры могут. Потому что эвики с двумя атаками (на 3+ у селестианок попадают ;)). И эта рина с начинкой обходится дешевле.

Слушай, я не так уж и часто сижу в сети, чтобы искать. Попытки останутся, но пусть народ понимает к чему это ведет. Я даже темку сейчас подправлю. Свои пока не вывешу, ибо не закончено. Минусы лучше получать за то, что сделал - тогда и жалеть не о чем ;)

Бинго! Из отчетов офицеров ГШ: "Пехота огня из личного оружия не ведет" Из воспоминаний Рокоссовского: "Ещё в начале боёв меня беспокоило, почему наша пехота, находясь в обороне, почти не ведет ружейного огня по наступающему противнику. Врага отражали обычно хорошо организованным артиллерийским огнем" Собственно, эта картина повторялась не раз и не два. У меня даже создалось впечатление, что одним из слабых звеньев Советской армии на первых этапах войны была именно пехота. Это тоже, но тут не пехоты вина.