Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

Ош

Пользователь
  • Постов

    1 729
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Ош

  1. Пробовали. Есть один нюанс - стрелковый отряд реально не подставить под дредов и прочее. Преимущенственно рукопашный - сложнее. Ему могут скормить кого-нибудь и потом вчарджить тем, что его сьест. Рукопашные отряды на переднем краю атаки и поэтому их сложнее защитить гарантированно. А Серые рано или поздно выходят в бой. Так что даже для них необходимость именно силового оружия не очевидна. Вот так даже спорить желания не возникает. А то "все поняли" ;)
  2. Ну, моя ИМХА клонит к тому, что если играешь серыми в первую очередь как ХтХ, то все-таки фист.
  3. Данный пост навеян фразой: Как всегда категорично и с апломбом изреченной Дарогом. Немного офигел и сел считать. Не все, стопудово, потому что как минимум мне не очевидно преимущество силового оружия. Решил не говорить за "всех". Скажу за себя, что считал, что видел с чем играл: В-среднем силовое оружие хуже кулака в 2 раза, просто потому надо делать бросок на рану. И просто потому что вероятность убить СМ-образного силовым оружием в руках СМ – 50 процентов. Как ни странно, но пока силовое оружие находится в руках моделей с одной базовой атакой – оно сопоставимо с кулаком. Да, хуже в два раза, но болт-пистолет дает +1 атаку и атак вдвое больше. И бьет с инициативой носителя. Вроде как неплохо. Тем не менее здесь есть свои «НО». Пришедший дред, дефайлер, хэвисентинель, карнифекс, Призрачный лорд, Соулгриндер и может ещё кого забыл – сильно обламывают всю малину. Их просто нечем убить. С кулаком шансы есть. С силовым нету. Более того – если в отряд прилетают двухвундовые нобы – силовое оружие тут же теряет в эффективности ещё в два раза по сравнению с кулаком. Кулак инстит с одного удара, а силовому надо попасть четыре раза, чтобы уверенно повесить две раны. Это если нобы пешком. Байкеры, двухвундовые атак-байки – тоже выводят силовой кулак в однозначные лидеры по сравнению с силовым. Инста – против раны на 5+. Если же модель имеет две базовые атаки – благодаря силовому оружию число атак увеличивается в полтора раза, а эффективность упадет в два (В случае с двухвундовыми и высокотафновыми противниками – более чем в два). Даже модель с одной базовой атакой, но с перебросом промахов (БТ те же) – получает большую выгоду от кулака, а не от силового оружия. Даже Блад клавсы всех видов получают больше плюшек от кулака на чардже. Потому что ультимативная инста для большинства противников. Как видите – не все так однозначно и просто. На мой взгляд преимущественно рукопашный отряд не может рассчитывать на силовое оружие. Наивно думать, что предварительная стрельба из мельт (тактичка ХСМ или серые охотники) избавит нас от рядом стоящих дредов и прочих монстров. Они могут быть за техникой или террейном и прийти в ХтХ позже, как подкрепление. Далеко не факт, что удачно выбрав подходящего противника и связав его в рукопашной, вы надежно застрахованы от прихода в бой кого-то ещё со стороны врага. Далеко не факт, что вы вообще найдете себе «выгодную партию» для своих серых охотников и ХСМ. Ваш соперник – если играет хотя бы на вашем уровне – способен развеять хотя бы часть ваших радужных планов в пыль. С такой точки зрения – силовое оружие практически бесполезно для СМ, ХСМ, Серых Волков и ДА. В плюсе только инициатива и 10 очков экономии (5 у БТ ;)). Если планируете вводить в бой носителей силового оружия как рукопашников – найдите лучше очки на кулак. Оно оправдано, только если вы как-то можете дать вашим солдатам ФЧ (БА, например). Или если получаете его бесплатно (Онор гарды у СМ) как базовый обвес отряда. З.Ы. Все написанное выше – написано как повод к размышлению. Буду рад, если в теме вы поделитесь способами применения силового оружия. Миньки с светящимися мечами и топорами все-таки красиво смотрятся, чтобы полностью отказываться от них ;) Навеяно ответами в теме. Кстати, Дарогу спасибо за напоминание: ИГ, эльдары, просто орки, тау - противники для силового как раз. Эффективность фиста остается прежней (Инста, она и в Африке инста), а вот силовое вундит уверенней. Хотя, проблема волкеров и высокотафновых представителей этих рас никуда не пропадает. Что подвело меня к окончательной формулировке темы: Разница между фистом и силовым оружием для моделей с одной атакой кроется в первую очередь в тактике. Да, как правильно пишут сторонники силового оружия - ИГ, эльдары и низкий тафнесс - силовое оружие может оказаться лучше. Против Марообразных наравне с фистом. Но силовой кулак способен компенсировать ваши просчеты и удачные ходы противника. Именно за это вы платите лишние очки. За то, чтобы нобы-байкеры хорошо подумали, прежде чем зацепить мультичарджем во-о-он тех вон Серых. За то, чтобы дред подумал и не лез на поддержку своим, а пошел пострелять в кого-нибудь другого. Собственно, кмк - именно поэтому фист стоит дороже и есть смысл брать именно его.
  4. А в чем смысл вышеизложенного? Совет просят как убивать, а не "сдавайся сразу - мы, орки, непобедимы" По теме: ЛР могут. Могут хорошо, особенно Редимер. Тут уже писали. Орочьий антитанк гарантированно накрывающий ЛР - Босс с клешней, дред и киллакан. Остальным должно очень везти на кубах. На 1500 один может оказаться к месту. Мой сосед любит Вирлвики - у него вообще необычный ростер: 3 вихря, спидеры с ракетницами, тактиски с мельтами для тех, кому ракетниц мало. Спорно, конечно, и для многих армий не шибко страшен. Но вот пешие орки его почему-то не любят ;) Про техмаринскую пушку уже писали. Есть шанс замедлить орков. ЛС с тяжелыми огнеметами - весчь. Особенно, если два поставить ;) По-любому эскадрон спидеров накрывает орков раньше. Главное - под лутасов не попадать ;) Штерны неплохи с тяжелыми огнеметами и своими патронами, отменяющими кавер. Приехать на Рине и два шаблона плюс дрилл без кавера - часто хватает. Если поддержать стрельбой ещё кого-нибудь - хватает за глаза. Ну а вообще - по-любому готовься к ХтХ. Остановить много орков трудно. Но не забывай готовить и орков к ХтХ. Ослабленное пятно в количестве меньше 12-ти морд уже готово к чарджу и может быть погнано в ХтХ. И как уже писали - маневренность. В идеале стоять должны только вирлвики - оркам будет не до них. То, что писали про то, что орки технику догоняют - неважно. Если линия на линию медленно пятиться и стрелять - проиграешь по-любому. Растягивай орков своей расстановкой, старайся, чтобы большая часть твоей армии наваливалась на один фланг. Собственно, смысл механизации как раз в этом - обеспечить перевес в скорости и бить по частям.
  5. Никогда не работай с родственниками ;) Железное правило. Даже в Вахе. Магнус, тоже слажал, конечно. Вместо того, чтобы подчиниться и отбыть подальше, чтобы заниматься колдунизмом уже втайне, мог бы упереться. "Папа, какого ***?! Что значит - нельзя колдовать потому что нельзя?! Назови причину" Но, увы. Император не соизволил, Магнус не возразил. Что не дает повода наезжать на одного из самых трагичных персонажей в Вахе. ИМХО
  6. А что за наезды на Магнуса? Если я правильно помню то, что читал - Император сам не удосужился показать ему свой проекти сказать: "Сынок, видишь эту хрень? Она очень важна для меня, а твое колдовство её может разрушить. Воздержись до поры до времени, ладно?" И вообще, от ХХ впечатление, как будто Примархи и Император сверхлюди только физически. Практики, ведомые просто продвинутым людям (честно поговорить и выяснить недомолвки) им просто неведомы :(
  7. Я вообще-то маршалом бегал ;) 10-й лидак+стрелковый термокомандник+когти сержанту+чейнфисты. Дороже, чем маршал в мантии со стрелковыми термосами. Зато немного покруче в ХтХ и слоты элиты для дредов свободны. Для меня асолтка ценна не убиением монолитов, а своей универсальностью. Можно работать по любой цели. Даже с Д3 вмесето Д6 на рендинге. Монолиты все равно лазками и дредами убивать приходится.
  8. Красиво. Давно гадал, а чего Сикарием никто не играет? 10-й лидак в масс-маровскую армию - самое оно. Плюс навык одному отряду. Да и сам что-нибудь слабое порубить может. Удачи! Посоветовал бы заменить мислы на лазки, но от мислов бывает толк в виде шаблонов, да и 0 очков они. Не факт, что лазки однозначно лучше.
  9. Кмк - вымирающий вид. Знакомые ванильщики ушли с них. Одна ассолтка - не стабильно. А для двух 400 очков в нагрузку. Хороших очков с 2+, штормболтерами и фистами, но без траспорта - только ДС. Тихо молюсь, чтобы через пару лет термосы БТ могли брать смешанный состав. Чтобы две ассолтки или два ХФ и молотки с когтями ;) Тогда продажи стрелковых терми не упадут :)
  10. ??? А можно хотя бы кодексы назвать, в каких такое есть? Как по мне - после ТАКОГО анонса в новый кодекс БТ заглянули бы все. Хотя бы одним глазком ;)
  11. Ну, кто угодно - это громко сказано. "Кто угодно из неимперских сил". А то представьте себе: Диорама - Волки против БТ. На артах БТ рубятся с Волками. Вы себе вообще представляете потоки флуда и обсуждения на форумах после такого?
  12. На все можно посмотреть с разных точек зрения. Троянцы - реальные пацаны. Парис жену себе спипохитил, вроде остальные тут не при чем, могли дома показательную порку устроить и выслать Елену обратно. А они все-таки за него "вписались". Хотя может Елену тут просто к месту оказалась, как шикарный повод захватить хороший город? И троянцы за Париса выступили исключительно потому что давно было пора дать по рогам заклятым конуренврагам грекам? А за своими стенами это куда удобнее делать, чем в чистом поле ;) Кто же знал, что вся эта байда из "быстрой победоносной войны" растянется на десятилетнюю эпическую битву с участием приглашенных звезд богов? Так в истории много кто лажался. И до троянцев с греками и после ;)
  13. Именно поэтому на все новые проекты надо один раз сходить в кино. Но только один. И только если понравится - сходить ещё раз с друзьями и купить (именно купить!). Лицензионный диск непременно. Тогда: а) Спонсорам будет ясно, что кино окупается. б) Так же им будет ясно, что г... тоже окупается, но прибыль мала. Зачем им знание, что г... тоже окупается? Затем, чтобы деньги не боялись вкладывать. Зачем им знать, что прибыль мала? Чтобы снимали все-таки хорошие фильмы. Ради большей прибыли. Как-то так. Чем больше снимают, тем больше опытных режиссеров и разных актеров. А прогрессирует даже Уве Болл. Так что такой нехитрой политикой можно влиять на наше кино.
  14. Парни - вы герои! Я всего лишь старкрафт с кодами прошел, а вы за это время 30 страниц нафлудили. Я вас уважаю. Не закрывайте тему, а?
  15. Значит, орки - не только водители маршруток? O_o :o
  16. Силового кулака на истребители и штурмовики. Штобы подлететь и меееедленно... Ну, ты понял.
  17. Давайте у модераторов на эту ночь выпросим плюсометы автоматического типа с ленточным питанием? Лучше шестиствольные. А то не поблагодаришь всех за улыбки толком.
  18. БЛИН, ПЛЮСОМЕТ РАЗРЯДИЛСЯ!!!!
  19. А если к плюсомету шокер, то все несогласные с тобой сразу почувствуют как были неправы ;)
  20. Кстати, когда я писал, что орки среди нас - я не шутил. Довелось ехать на маршрутке, водителем которой был орк. Он был большой, страшный и зеленый с бодуна. Маршрутка скрипела, стучала и вообще разваливалась, как и положено трукку. Со светофора он рвал на всю мосчь, как и полагается уважающему себя спид фрику из Злобных Солнышек. Не хватало только дикого рева "Ваааагх!!!" на старте и принципиального старта на красный. К чему это я... А, да. Иди в таксисты и почувствуй себя орком ;)
  21. Паверфистинг! Это же Ваха! Обычным извращениям здесь не место. Разве что у дарков в музее.
  22. Можно навязать противнику ментальный бой на истощение. Сесть напротив и кто кого перемедитирует! А когда он от усилий захрапит - встать, подойти, достать силовой кулак (см.выше) и меееееедленно... Ну, ты понял ;)
  23. "Это был единственный в истории войн случай, когда ОБЕ стороны напали друг на друга внезапно из засады" (С) Терри Прачетт
  24. Ну не знаю. Как уже обсуждали толкиенисты способ убиения огнестрельщика, метод: "Впятером. Из арбалета. В спину. Внезапно. Спящего" - работает безотказно ;)
×
×
  • Создать...