Ош

Да, для меня удивительным открытием стало, что у стрелецких полков были кафтаны и шапки разных цветов. И историки еще не выяснили - если у полка за боевые заслуги менялся номер, то меняли ли они цвет кафтанов или носили те же.

Учитывая, что плясали стрельцы от укреплений и в чистом поле боя старались не принимать, то, наверное, обоснованно. Плюс, обычно им придавали ту же поместную конницу, или драгун с рейтарами тех же.

Клево. Общий образ все-таки положительный. С чего вообще поднял - узнал, что в думе поднимали вопрос о праздновании дня Защитника отечества не 23-го февраля, а в день основания первых стрелецких приказов. Законопроект, естественно, с треском провалился. Собственно, изначально мои знания дальше школьного учебника не распространялись и я представлял их такими подраспустившимия парнями, которых потом Петр Первый хором репрессировал (О как!) ибо было за что. Потом мне человек, чьи познания в истории сильно уважаю сказал: " А ты прикинь - первая в Европе пехота поголовно вооруженная огнестрелом. Такого на тот момент нигде не было!". Это был первый звоночек задуматься. Ну а потом я наткнулся на историческую статью о стрелецком полку Василия Пушечникова. Пушечников был первым командиром полка. Из этой статьи я узнал, что номера полков были не постоянные и чем меньше номер, тем больше заслуг у полка. Полк Пушечникова за время существования с 16-го стал 2-м. (До сих пор интересно, конкурировали ли полки и старались ли обойти друг друга?). Так же узнал, что девиз "пока противник изучает карты местности, наша армия вручную изменяет ландшафт и противник теряется в наступлении" - скорее всего пошел со времен стрельцов. Эти ребята умудрялись создавать полевые укрепления с безумной скоростью. На ровном месте. Не говоря уж об использовании гуляй-городов. Если о русской поместной коннице поляки хорошо отзывались и тем не менее били её только в путь, то стрельцы обламывали польских гусар не раз и не два. А ещё я узнал, что на момент создания и лет 50 после него стрелецкие полки были реальной боевой силой. По крайней мере некоторые сотни Пушечниковского полка сражались с поляками и заслужили наилучшие отзывы. Не раз описаны ситуации, как хором драпают все - полки нового строя (рейтары, драгуны, иностранные "военспецы"), поместная конница... но только не стрельцы. Эти по стереотипам бесшабашные ребята иногда оставались умирать, когда остальные убегали. Умудрялись отступать в полном порядке и отбивая атаки преследователей, когда прочие давно уже смылись. Мда... А ведь какие эпические фильмы можно забацать на стрелецких похождениях. Сколько пафоса! Легко выглядеть героем когда побеждаешь. Но вот, когда твое войско проиграло и все бегут - тут реальный героизм прикрыть отступающих и уйти последними. 300 отдыхают.

Понимаю, что согласно устоявшимся традициям раздела следовало бы сделать тему вроде "Кто круче: ландскнехты или стрельцы?" (Сколько флуда, сколько флуда.... :rolleyes:), но не люблю сравнивать теплое с мягким, поскольку воевали они в слишком разных условиях. Кто какими помнит стрельцов? Неважно, со школьного учебника, с исторических исследований. Откуда узнали, оттуда и пишите. Реально интересно, какой массовый образ стрельца сложился у большинства. Опрос не делаю, ибо вариантов слишком много.

Эх, опередили. В кои-то веки что-то знал.... :D

Фильм мне понравился тщательностью подхода к мелочам. Да, голливудские сценаристы жгу, но жгут они всегда. Зато постановщики боевых сцен... В поединке Гектора и Ахилла - КАЖДАЯ стойка и поза стилизованы по греческим зарисовкам (кувшины в-основном). Знакомый историк-эллиновед, который весь фильм жестко стебался над всем на этом поединке замолчал и смотрел без единого слова, а потом сказал "да... могут же..." Ведь блин, поймет это хорошо если один из 30-ти. А ведь все равно старались. Продумывали, снимали. Хех, если сравнить с тем же "Волкодавом", где непонятно не только кто с кем дерется, но даже кто чем размахивает :D Мастерство - оно в мелочах видно.

Плин, а орки мне нравятся. Эх... Можно один голос за Энея, один за Ахилла и один, как дань уважения, Гектору? И совсем маленький Одиссею, как самому хитрозаумному?

Ну так. Но у греков список длиннее. Потому я за троянцев ;)

Отдам за Гектора. Ахиллес - читер все-таки. Мать богиня, закаляла с детства. А Гектор... Поди повоюй, если с другой стороны каждый второй какому-нибудь богу родственник. Герой на герое и все за Еленой. А ведь воевал же. 9 лет воевал успешно. Хотя я вообще за Энея. Он не только воевал, но и выжил ;) Хотя и за Трою бился.

Хех, получается фановое ведро для тех, кто любит гитзов ;)

Ну, это вряд ли. 30-50 злобных ура-патриотов от ИГ с 3-5-ю лазерными пушками - выжгешь 6-ю лазками? Девять байкеров с мельтами на турбо-бусте - выжгешь 6-ю лазками? Нобовский боинг с клешневым варбоссом - выжгешь 6-ю лазками? Эльдарский консил в полном составе - выжгешь 6-ю лазками? Штурмовики, дред в поде, ЛС с мульти-мельтой и все это в резерве - выжгешь 6-ю лазками? Ну и ещё чего-нибудь, что я не вспомнил. В-общем файер павер у 3-х ЛР не то, чтобы очень. Для хорошей перестрелки и остальная армия должна поддержать, а уж потом они развезут скоринг. А поскольку начинка из ХтХшников, то ехать надобно. З.Ы. Этот пост не означает, что я отрицаю возможность стрельбы из ЛР. Просто она предоставится реже, чем кажется.

Конечно нету. Потому и лученый вагон. Потому и в трукковую армию. Грин тайду не до гитзов, им есть кого брать из элиты. Баттлевагон бригада займет все слоты ХС вагонами. Ардбаш наберет банок и дредов. Олл-байк не возьмет ничего из ХС, ибо им байки и нобы нужны. (Хотя тот же лутнутый вагон с бумганом, поддержать дакка-дакка разве что). Только в трукклимит они и лезут. ИМХО.

Сколько орков не видал, а нигде флэш гитзов не видел. Чего так? Сферически с дакка-дакка апгрейдом могут ведро кубов накидать с 5-ой силой. Если их погрузить в лученый вагон, то могут поддержать трукковую армию огнем, не слезая с него и не покупая пейнбоя. Или я чего-то не учел?

Мда... Прикинул как я ЭТО своими БТ убивать буду. Футсллогга должна воистину играть на кубах Самого Императора, чтобы сдюжить. А так без шансов. Мех-темплары могут. На каунтеры попытаться убрать трупсу и не дать свою. На КП попытаться завалить фейтвивера (много чего дальнобойного) и молиться на кубы. Или прокачать тактический гений до уровня "Степан завидует" :D А вот совсем плюшевые дроп-темплары как ни странно могут ;) Потому что у них есть три дреда и шансы завязать крашеров в так любимом ими ХтХ надолго. Плаги сами по себе не страшны, а для демон-принцев есть всякие там мельты и плазмы. По идее с этим могут уверенно играть алл-байк (как орки, так и СМ) - поди догони, а дриллить будут каждый ход. Много дредов (Броне-сентинелей или дефайлеров) могут попытаться поймать крашеров в ХтХ. У мех-армий неплохие шансы при игре на скоринг. А так - мощная свора демонов получается. Блин, тут даже если Фейтвивера убить - все равно пупок развяжется крашеров добивать.

Эм... А ДП не монстркричи разве? С вытекающими в виде 2Д6 на пробивание?

ОЧень безрадостно смотрятся отряды по 5 с одной мельтой. 2 киллпойнта и нет гарантий, что убъют цель. Может лучше скинуть (Будет и так 4 скоринга и взять ЛС с мульти-мельтой и ХФ. Он поуниверсальней, может упасть из ДС, может ехать за Носорогами. Может положить шаблон в пехоту, может поджечь технику. Мельта, хоть и одна, но эффективна с 12-ти, а не с 6-ти. Скаттер уже не так пугает. З.Ы. И мешать технику не корректно. ИМХО. Наши дымы, конечно, кайфовые, но тянет на канделябр использование максимально выгодных вариантов. Лучше по ИА2 целиком. З.З.Ы. Если слить дред (жаль, конечно, но больше не вижу вариантов), то может влезть маршал в бюджетной закачке.

На БиЧе видел ростер армии по кодексу СМ. Лорд-Инквизитор Ордо Маллеус (стрелковый, считается за инквизитора Ордо Ксенос ;)) Педро Кантор (Считается капитаном Караула Смерти) Три отряда штернгардов (Караул Смерти) В трупсе следопыты Ордо Ксенос (они же скауты). Два отряда кажись. По десять человек с винтовками и плащами. Ну и Лэнд Рейдеры в Хэви Саппорте. По моему примерно так. Идея прикольная, тем более, что штерны как раз имеют все патроны Караула Смерти. Вопрос притяжки бэка и конверсии с покрасом.

Тут много мнений и автор ростера пусть решает сам этот непростой вопрос. По опыту игры с ванильными марами моими БТ на носорожках - мы эти тактички валим только в путь. Даже фист не особо спасает. А проредить нас дриллом, чтобы проштурмовать и добить - это не один ход нужен. А я даю противнику максимум один ход после высадки. Потом чардж и 3 атаки с носа с рероллом ;) ХСМ тоже имеют вдвое больше атак. Новые волки (А их сейчас много появится). И все Т4 и 3+. Так сразу и не отдриллишь для уверенной победы. Поэтому я за стрелковые тактички. Отгораживаться от чарджа, концентрировать огонь, чарджить специализированными отрядами, что угодно, только не ХтХ тактичкой. Но в метагейме, где много ИГ и эльдаров каких-нибудь, почему бы и не накинуться на эвенджеров или ветеранов тактичкой. С рейзором такая же фигня. или стреляем, или едем. И он на 5 очков дороже. И экипаж стрелять не может. Все равно первый ход едем. А второй можно и ползти. 12+6+24 плазменной дальности - 32 дюйма досягаемости. Просто в ситуации "стоят нос к носу две Рины" тот, кто сможет отстрелить транспорт противника, не высаживаясь под чардж его пассажиров - имеет больше шансов на победу. Особенно, если пожечь рину плазмами дюймов за 20 от своей и на следующий ход ещё по выпавшим пройтись из плазм.

Ну, рейзор тут не совсем то, что надо. Идея же была в том, что комсквад может стрелять не вылезая из транспорта. Тактичке не факт, что кулак нужен. Они все равно в рукопашной тем же серым охотникам или ХСМ сольют. Лучше не лезть в ХтХ, а дриллить и добивать подранков комсквадом с капитаном. А вот щит капитану - да, может и спасти жизнь.

Сейчас подумалось: В чистом виде терсмосы дорогие. Но есть же возможность миксовать. Те же пехотные: Логан 2 отряд апо 10 вулфгардов в смешанном составе: 3-4 парня в силовой броне со щитами. Пара циклонов, чейнфист, чтобы дреды не домогались, когти, комбики и т.д. Будет дешевле, чем чисто термосы. Ещё можно добавить отряд Блад клавсов в полном составе - в тени термосов получат кавер и поддержат чардж. Ну и максимально дешевый саппорт: Предаторы, Вирвики, Виндики, Фанги, ЛС. Может быть дреды. По идее эта толпа может идти и стрелять, пока не останется техники и вражеская пехота будет съедобна для термосов с блад клавсами. Ну а потом Логан кричит: "Навались!" и все выкидывают ведро кубов на остатки. Или ещё проще: Логан 4 отряда по пять гардов (1-2 щита, циклон, чейн, остальное по вкусу) И саппорт. Получится стрелковая армия с 4-мя скорингами (они же античардж под Логаном). Или же пехотные отряды термосов скринить Носорогами с серыми охотниками. Так чтобы самые опасные их не видели. В такой армии будет много скоринга (Волфгарды + Серые). Но в любом случае миксовать, иначе "ведрокубовые" армии проглотят и не поморщятся.

Пожалуй да. Хотя, может поднять настроение окружающим, если все-таки осмелиться ;)

Он-то прекрасен, да только в мехволках все кончается до того, как он придет ;) В терминаторский (или обычный) СэШ его разве что. Но с его участием в стрелковой армии небольшая проблема. Вражеские стрелки и просто тактички к нам не поедут. А специализированные рукопашные отряды он не осилит. Задержит в лучшем случае.

Ну, костюм по размеру приятного фасона и без галстука удобен вполне. Главное, не посещать мероприятий, где надо быть застегнутым на все пуговицы и в галстуке, тогда костюм становится тяжек ;)

Не бейте Тараса Бульбу. Да, пафосные диалоги звучат фальшиво (в отличие от оригинал). Да, режиссер-латентный маньяк (эту милую манеру после каждого удара показывать рану с кровью крупным планом он, наверное, считает закосом под модный жестокий реализм). Но Бульба вышел что надо, казаки тоже. В-общем, на 4- он тянул.

Ну, есть ещё вариант с опорой на обычные ЛР, жесткой стрельбой от него и добиванием только тех, кто добежал. И циклоны и лазки ЛРов уберут технику очень неплохо, а циклоны могут и шаблонами по массовым армиям покидаться. Плюс комби-огнеметы некоторым термосам. Хотя у той же ИГ огневая мощь повыше будет и меряться с ними сугробами гильз себе дороже выйдет. Зато ринораши спешивать можно быстро. По несколько носорогов за ход, если повезет. По идее что-то вроде: Логан. 2 отряда волфгардов по пять с циклоном (И всякими вкусностями для контрчарджа) 1 отряд для Логана с 4-мя вольфгардами и циклоном. 3 обычных ЛР. Ну и саппорт на то, что влезет (Мне нравятся ЛС с ракетными установками). Хотя и это больше фан, чем стабильность. А одинокий волк в термоброне не считается частью волчьего дезвинга? До сих пор не пойму как к нему относиться. Ходит пешком, зато стоит не шибко дорого (ТДА, пара волков, мельта-бомба и фростблейд примерно около 80 очков). Но почему-то в двух виденных мною играх с его участием выживал. Все время находились более важные цели и на него забивали. В одной игре с ним он ничего не сделал. Зато в другой подловил выпавших из серпента восемь драконов. Сразу окупился. Продержал их в ХтХ до последнего клиента.