Ош

Ага. А ещё он может закрывать собой наших ребят. Пару раз знакомый такую фишку проделывал - дропал рядом со скаутами на каунтере. И так-то кавер, а если ещё потери грамотно убирать, то вообще за подом скрываются. Да и любые гости, выгоняющие скаутов, должны потом тратить ход на убиение пода.

Ага. Обрати внимание, что этот трукк ещё и не фастовый.

А где там полом? Сопоставимо с Химерой. 12-й лоб. 11-е бока. Не фастовая. 2-ой баллистик. С линкованностью примерно 3-й. Опен-топнутая. За 50 очков примерный аналог ИГ-шной Химеры. В чем-то лучше, в чем-то хуже. А вообще неплохо. Можно сделать трукковую армию. Во второй волне атаки приехать бурнашами и танкбустасами на этих тачилах. В свете их эскадронности будет место ещё под баттлвагоны, если нужно дополнительное усиление.

Не, именно робы. В ВД про Храмовников проскакивала в контексте такая инфа, что БТ по стилю - рыцарский орден (котты, плащи), а ДА - монашеский (робы, капюшоны, балахоны). 311-й номер, кажется.

Из того, что обычно сам делаю: 1-й отряд крестоносцев неплохо бы разбавить неофитами. На дредноут повесить тяжелый огнемет - он эффективней штурмового болтера работал во всех играх. На Лэнд Спидеры тоже неплохо бы тяжелые огнеметы. Может статься так, что по пути к машинке рядом окажутся войска противника и отжечь по пути - весело вполне. К тому же тогда они станут поуниверсальней и могут готовить к чарджу крусейдер сквадов пехоту врага.

Я уже советовал. Начитавшись твоей лекции ;) Малый командник у него уже на Химере с плазмами. Спешивает подъзжающие мотопехотные отряды. А вот СВТ он взял по банальной причине - ветераны не влезут.

Ересь... Мда... Ваха у нас теперь - религия :D Так вообще все солдатики непохожие на реально существовавших - бред ;) Что-то ты нетерпим к хоумрулам. Человек же не тащит их на турнир, так что его личное дело. Если красиво обоснует, то почему бы и нет. В кампании "2-ая тираническая война" помимо АМ на базе ИГ были электрожрецы, преторианские сервиторы и Легио Кибернетика с совсем не ИГшными статами.

Видение у всех свое. Как по мне механические сервиторы должы обладать высокой тафной и не чувствовать боли (Даже если у железяки ещё осталась плоть - болевые рецепторы и подкрутить можно). Получаются - АМ по кодексу ХСМ - Гвардия Смерти и дредноуты с дефайлерами :D

Если в армии есть другой пехотный платун, то можно Химеру дать им, а они поделятся. Сосед так и играл: 30 рыл стоят вместе, а Химера для одного из отделений отдана под спешл вепон сквад. Минус - если мне не изменяет склероз, то уйти с Аль Рахимом в аутфланк они не смогут на этой Химере. Плюс - СэШ получает бешеный контрчардж. Два тяжелых огнемета на Химере + 3 огнемета от банды. По идее и чемоданы так метать можно из Химеры. З.Ы. По идее, если в армии есть штурмовики, то их Химеру можно отдать. Правда, могут ли они идти с Аль Рахимом на Химере штурмачей - опять же вопрос.

Хех. А ещё есть вполне инквизиторские Экзорцисты. Они, правда, красные с черепушкой демона на рукаве.

Теоретически они могут жестко отдриллить и с помощью Лисандера запинать жалкие остатки в ХтХ. На практике лично у меня сыграли (без Лисандера) один лишь раз, когда я втиснул 10 штук в 750 очков :D Оппонент хватался за голову и рвал волосы повсюду. На практике на большие форматы их надо как и ассолтных возить к цели, потому что пеших: а) Расстреливают из виндиков/облюков/дриллом. б) Подъезжают на тачках сами и чарджат. Хотя, может я их готовить не умею? Кмк, ассолтные всяко лучше. У ванили по крайней мере. Степан, а это будут Имперские кулаки или новопридуманный орден с великим героем-каунт-эз-Лисандер?

С Кантором штерны кмк универсальны (скорят, жестко дриллят из болтеров и остатки могут закопать в ХтХ ибо 3 атаки с Педро). Но если упор идет на редкие для метагейма персонажи, то Лисандер очень даже. Хотя есть ещё и Корсарро и Шрайк ;) Из интересных идей, если останутся очки, могу посоветовать ЛС Шторм и скаутов с ХБ на нем. Два катающихся ХБ, есть возможность как и упасть сверху на каунтер, так и кататься вдалеке, а потом приехать на свободную точку и как минимум обломать, а то и заскорить. Трупами не окупались, а вот скорили они не раз в последний момент, чем сильно вытаскивали. Там правила странные. Если я ростеры в Экселе считаю и Армибилдера у меня нет?

Логика ОВТИ выносит мозг своей избирательностью. Про оружие не позволяющее кавер-сейвов так и сказано: "Кавер-сейвов не позволяет" Гидра отменяет всего один специфический кавер. Не надо делать из неё аналог Колосса или мега-огнемет. Шут внятно изложил. Так что будьте последовательны. Если Гидра все-таки позволяет какие-то кавер-сейвы целям на флэт-ауте, то тогда она разрешает и дымы орочьих байков. Потому как это тоже кавер. Если она отменяет кавер-сейвы любых типов целям на флэт-ауте, то так и пишите. Но тогда каким это чудом она отменяет их только на флэт-ауте? И не слишком ли это жирно оружию за 75 очков? Круто. А автора темы спросить как бы не? Хм... Чем она ближе? Географически? Мнение ГВ однозначно ближе к ГВшному, чем мнение людей, которые "однажды видели ГВшника". Или тех, кто живет ближе к Великобритании, чем мы. А мнения ГВ у нас-то и нету. И пока логика Шута стройнее логики всех надмозгов ОВТИ разом. Включая надмозги Испании и Германии.

Ага... Одни байкеры на турбо-бусте заезжают за других. Казалось бы 4+ кавер, но нет. По логике Дарога гидра страшнее огнемета :0 Ход назад другие отряды давали кавер, а теперь давать не будут, потому что турбо-буст, берем один кавер, отменяем его и мы в шоколаде. И главное, неясно, зачем это Степану - он и так хорошо играет.

А кодекс разве не доминирует над рульбуком? В кодексе байки орков этот самый кавер имеют. После распределения вундов в момент проброса сейвов выбирается лучший из имеющегося. Турбобуст не имеем, значит берем дымы. Отряд в кавере по идее может выбирать - пригнуться за спины впередистоящих или ныкнуться за деревья. Сейв всегда один - но выбираем мы его из ВСЕГО, что есть. Я склоняюсь к тому, чтобы покидать в кучу армор, инвуль, ковер сейвы, все что есть, короче. А дальше перебирать по убыванию, пока не найдем работающий. Тогда и взять наиболее выгодный не выйдет. Как нашел первый рабочий сейв - берешь его. Ну, первый орк дышит чистым воздухом, а остальные нюхают выхлопы ;)

Хм... А я про других летунов думал. Авиакрыло Тандерболтов с бомбами. И Инквизитор с штурмовиками на дедиткейтед Валькириях по ИА2. Все в воздухе, включая скоринг ;) Но это будет ещё после титанов. В лучшем случае в конце 2010.

Мда... Байбай виндики. Спасибо за совет. Пять на вынос кавера и пехоты хватит по идее. Что ж. Дредов будем перемещением перебрасывать. Ассолтке достаточно в 24 войти, а лазке вообще в 48. А вот насчет эльдаров - в начале темы я про них не зря говорил с соседом на двоих собираем. Врейт лорды как себя показывают, если на столе были? Ударная аспектная волна (Аспектники в 10 лиц с экзархом на Серпентах) хорошо играют? По идее должны, у них есть фишка формации - все оружие силой выше 7 считается силой 7. Гидру это не обломит, а вот остальных может.

До 12 дюймов к врагу (В любой части пути). Нельзя стрелять и чарджить. Вроде все. Если сочетать с ещё одной фишкой Апока (Защитное поле - маркер в 12-ти дюймах дающий 4+ инвуль пехоте и скрывающий технику), то можно рискнуть достать титана. Маркер вперед, перекинуться к нему Стратегическим перемещением, чудом пережить ход достаточным количеством Виндиков. И стрелять, стрелять и стрелять... Все-таки своего Вархаунда знакомый уже заказал, а я себе нескоро куплю. Будем учиться выносить тинанов с тем, что есть ;) С мех-эльдарами БТ вообще сложно. Гидр-то нету :D Превозмогать буду. С масс-монстрой пока не играл, думать надо, что делать, если. Лифта-дропа по описанию жесть. Тоже думать будем :) Ты имеешь в виду, что на БТ-шных подах они раскидаются и могут друг на друга попадать? У виндика есть ещё дымы кодексные. Которые только глэнсы позволяют ;) По-любому виндиков у меня уже пять, а ЛРы, титаны и прочая веселуха будет только в следующем году. Превозмогаем!

А что мешает? Прямого запрета в правилах нет. Вопрос спорный, поэтому если можно, то точно опиши, почему нет. Виндики не окупятся даже с "Стратегичесим перебазированием"? (Это когда мы все дружно едем на неограниченное растояние).

Народ, а вы не думали, что мы все тут фанбои? Взрослые люди в солдатики не играют. Просто кто-то подходит основательно и его аж корежит, когда другие искажают бэк. А кто-то просто играет. Потому что миньки прикольные. И между этими двумя уйма промежуточных стадий. И со стилем игры такая же фигня. Кто-то хочет победить любой ценой. А кто-то просто играет и прется от процесса. И много промежуточных стадий. Но так или иначе фанбои тут все. Так что смысла делиться на лагеря не вижу вообще. Сообщество не такое уж и большое, чтобы вести священные войны. Как по мне - два игрока в клубе сами договорятся как играть. Если же это спорт - турнир, конкурс и т.д., то есть смысл заниматься равоедством и тщательно считать миллиметры.

До кучи ещё несколько вопросов: Есть в Империал Армор Апокалипс такая формация как Штурмовая Сила Древних. 1+ техмарин. 3+ дредноутов. Как и положено формация - выставляются вместе в 12 дюймах от техмарина. Могу я техмарину выдать джампак, дредам дроп поды и дропнуть их всех чохом куда надо? Естественно дредов в положенном радиусе от техмара. Что будет, если дреда скатером унесет за радиус? Кто-нибудь в Апоке массово использовал серафимов и ассолтников БТ? Все-таки Дип Страйк и мельта бомбы всем в отряде. Есть скромные шансы упасть возле титана и подорвать его. Особенно, если игрока за титана будет плющить от наличия важных целей на поле боя. Ещё в Апоке есть формация "Боевая рота". Капитан, комсквад, капеллан, 6 тактичек, 2 ассолтных отряда и 2 девастаторов. Она только ванильная или есть какие-то модификации для БТ? (Ну, 8 крусейдер сквадов и 2 ассолтных к примеру). Ну, у этой формации есть шаблон на 10 дюймов, если 3+ виндика стреляют в одну цель. И вынос укрытия нафиг на 4+ (+1 к броску за каждый виндик после 3-его). Вообще вижу их как часть основных сил. Пафосно будет - Хелбрехт с маршалами. Пехота на ЛР. Виндики. Титаны. Если добавить Яррика и Армагеддноскую мотопехоту - можно делать диораму - "Последняя битва Газкулла" :D

А их уже сталкивали на поле боя? Все-таки за те же очки два Вархаунда - 4 турболазера - смерть всей технике. Да и мощь залпа по идее будет повыше, чем у одного, даже Ривера. Или я чего-то не учел?

11 Виндиков это начало. Дальше будет Хелбрехт со штабом из маршалов и прочие апокалиптические радости. На ещё больший формат естественно. 1) Без комментариев. Каждому свое. Проксями больше 1-2 двух раз не играю, но снобизма "в НННН проксями не играют" не понимаю. 2) Тоже не понятно. А идея? 3) Никто и не стремится. Покатали Виндики и хватит. Ждем титан на другой стороне - поглядим, как он размажет ;) Это апокалиптическая формация СМ - для справки. Состоит из 3+ виндиков как раз. Забивать всем подряд - мне лично не по душе. Ну, значит, размажет. Я же не собираюсь останавливаться на этом. Дальше собирать буду. Титаны и у меня тоже будут. Только чтобы спросить. Можешь почитать первый пост. Я обычно так и поступаю прежде чем отвечать. Виндики - это начало. Дальше будут и Хаунды. И Хелбрехт со штабом. Скорят на 3000 3 крусейдер сквада на Носорогах. Но их явно мало. На 6000+ буду пробовать крусейдер сквады на обычных ЛР. ЛР возьму как формацию (есть такая в Апоке).

Интересно было бы сыграть. Смысл не в том, что их 11, а в том, что втиснуты на сравнительно малый для Апока формат в 3000. Туда тех же титанов практически без саппорта втискивать придется. Оттого и спрашиваю - не канделяброво ли? Кому как. Мне вот у СМ нравятся дреды и виндики. Поэтому считаем эту банду осадной бригадой большого крестового похода. Все Виндики, что есть + пехотная охрана. Для ванильных СМ все кончилось плохо. Пять Виндиков он-таки поджег. Но это его не спасло. Связка - залп из Виндика в тактичку/штернов и чардж того, что осталось крестоносцами - вообще изумительна. Но как тут раньше замечали - стол маловат. Сочиним апоковский стол, тогда эксперимент чище будет.

А подумать перед вопросом? С чего ты решил, что я всю дорогу буду проксями играть? Они нужны для проверки ростера, не более. Теперь впереди процесс сборки и покраски на полгода ;) И читай внимательно. Там ещё 3 рины с чемпионом и крузейдер сквадами.