moose

Что с ним не так?

Титульно все неплохо, по стандарту. На уровне ростера наверно добавить нечего - играть надо.

Плохо все. Вроде все есть - а в итоге ничего нет. Пехота есть - но ее мало и она не укачана саппортом (ПТРД и огнеметами). Шаблон есть - но один. Дистанционный АТ есть - но один. Танки есть - но одни и против танков не могут. Самолет есть - но три куба. Кое-как отбиться этим можно, просто потому что проиграть советской пехотой в обороне - это надо очень стараться. Но вот сделать что-то самому - сложно, я здесь не вижу юнита/связки нитов, которые делают игру. По сути здесь все - саппорт, рабочих юнитов нет.

Нет. Я пытаюсь сказать, что покупая продукт у профессионалов я как бы уверен в том, что он сделан как минимум на том уровне качества, что его можно с полным правом продавать потребителю. Он может ему, потребителю, нравится или нет, соответствовать его ожиданиям или нет, но каких-то детских ошибок содержать не должен. Я не сомневаюсь в том, что в автомобиль производства серьезной фирмы, купленный через нормальный салон не забыли прикрутить двигатель. И количество колес я не пересчитываю. Зачем тебе мои неприкрытые тылы? ;)))

А чему тогда в жизни вообще верить? Ты же, купив чайник, рассчитываешь на то, что когда включишь его - он заработает. Именно потому что его сделали профессионалы по чертежам, сделанным профессионалами, потом проверили профессионалы на заводе и в магазине. Да, в процессе эксплуатации ты можешь понять, что он тебе не очень подходит, что лучше бы взять другой и т.д., но, согласись - ты рассчитываешь и уверен в том, что "из коробки" он будет работать, а значит сделан качественно. Именно потому, что его сделали профессионалы.

Сам-то как относишься к подобной аргументации? Так-то все правильно. С одним исключением - для меня совершенно не очевидно, что люди делают глупость в данном случае. Есть некое явление, продукт. Он мне кажется нормальным. При этом создатели его - люди с именем, профессионалы. И есть горстка дилетантов, которые считают, что продукт плохой. Профессионалы считают свой продукт хорошим, раз выпустили его на рынок.Я больше доверяю профессионалам, а не дилетантам. Ты можешь называть это невежеством. Но если мне сантехник говорит, что кран течет потому что прокладки износились и их надо поменять, а три бабушки с улицы говорят, что это потому, что я в церковь по субботам не хожу - я, невежественный, иду в магазин за прокладками, а не в церковь.

Аааа, бывает...Главное только, что бы оно было действительно невежеством этих людей, а не приписанным тобою им... Ваще не любишь или только когда их мнение не совпадает с твоим?

А, ну тут все просто: все люди рано или поздно умирают, например. Это не говорит совершенно не о чем. То, что какие-то крупные и известные конторы совершают ошибки никак не меняет того факта, что я больше верю мнению профессионалов, а не сторонних наблюдателей. Ошибаться могут и те и другие, но во втором случае шансы ошибки куда как больше. Чего лично для меня более чем достаточно для того, что бы игнорировать мнение этих наблюдателей, особенно если оно аргументированно на уровне: "мне не нравится, я считаю, что нужно так и вот так, а то что ГВ сделало - гавно, потому что сделано не так, как я считаю правильным".

Ты какой-то странный. Сначала приписываешь мне то, чего я не говорил, теперь додумываешь за меня якобы мою аргументацию. Я где-то напИсал тебе в ботинок и не заметил этого? ;))

А что ты спрашивал? (можно ссылку на пост, если не хочешь повторяться)

Тем не менее эти резоны есть, правда? Еще раз - то, что тебя что-то не устраивает, не значит что оно плохо или не оправданно. Просто тебе не подходит - не более.

Ты меня спросил "где практика" - я тебе ответил.

Ну, тебе виднее, раз говоришь - значит знаешь, наверно. Только дай угадаю - ты ведь вряд ли доктор, да? ;)) Ну, в Питере турнир по АоСу был, в Мск - был... А вот забывать - не надо.

Отличный репорт, спасибо!

Ну, если по-твоему, "прислушиваться к 2 из 1000" эквивалентно "писать в унитаз, а не в тарелку", то как говориться "кому и кобыла - невеста".

Это совершенно не значит, что так должен поступать каждый, правда?

Ты там давно в совете директоров, а?

Как ГВ думают - фиг знает. Не понятно на кого они рассчитывали раньше и на кого рассчитывают теперь. Я мысли на таком большом расстоянии читать пока не очень четко умею. Чисто на практике у нас - тоже ХЗ, спортсмэны вроде ноют, но и в АоС вроде играют...

И причем тут это? Мы говорили о том, что вполне можно ориентироваться не на всех игроков, а только на какую-то их часть. Причем здесь материалы?

Да. Но тут надо учитывать два момента. Первый - соотношение тех кому нравится и кому - нет. И второй - на какое количество тех, которым "понравится" рассчитывалось. Если нравится 10-ти, а не нравится 10000-м - это возможно и слив. Хотя, если ты рассчитывал ровно на 10 - ок, а если на 5 - так ваще грандиозный успех. Ты знаешь резоны ГВ?

Кто сказал? Можно ориентироваться на широкие массы, можно на отдельные узкие категории. Есть авторучки Паркер - и есть БИК. Паркер ошибается?

Ну, не знаю, мне вот нравится, что нет кучи факов, эррат, что все правила на 4-х страницах и нытиков не слушают. У тебя продукт ГВ ассоциируется с подвисающей игрой, у меня - с игрой, которую один раз установил и играешь, а не накатываешь каждый день новый патч, меняющий баланс на 180 градусов потому, что пара нонеймов на форуме поныло.

Дурь какая! Откуда мои подданные узнают, что я - король, если их об этом не известят?! А по поводу ГВ: что бы понять, ошибается ГВ или нет - нужно как минимум знать, на что они рассчитывают. Вот, допустим, от ГВ отвернуться спортсмэны. Если ГВ хотела заинтересовать своим продуктом спортсмэнов - да, маркетинг ГВ можно признать ошибочным. Если же, наоборот, захотела оставитьэту категорию за бортом - не ошибка. Ты вот знаешь, что задумала ГВ? Тогда как ты можешь судить, ошибка или нет?

Вообще все вопли сводятся, по сути, к следующему: Я не понимаю, для кого ГВ сделали свой продукт!? Мне не нравится - значит не для меня!!! Поскольку есть продукты - которые мне нравятся, раз можно сделать такой продукт - значит продукт ГВ плохой! Упуская ровно одну вещь - ГВ никоим образом не обязана сделать продукт, нравящийся конкретному персонажу. Если Васе П. нравится яблоко и не нравится гудрон -это не значит, что яблоко хорошее, а гудрон - плохой.... ГВ делает гудрон для тех, кому нравится гудрон, а не для тех, кому нравятся яблоки.

Ну и как это твое непонимание должно ГВ беспокоить? Бедуин,живущий в глубине Сахары вообще не понимает, зачем солдатки нужны. Не понимаешь, зачем тебе продукт от ГВ - значит ты вне целевой аудитории ГВ. Если ГВ решит, что ты ей нужен - она найдет, как тебе объяснить. Пока, видимо, не решила... Ну,для одних суждений нужно обладать одним уровнем знаний, для других - другим. О бензопиле ты можешь судить не будучи лесорубом, о том как управлять лесопилкой - нет. Жизнь разная. Поссать я могу не зная математики, разложить ряд фурье - не очень...