moose

Что предлагать-то? Я ж все уже сказал: играй чем-то более простым, чем кавалерия и люфты, проникайся темой взаимодействия юнитов и тем, что брать их надо не за крутые характеристики, а для решения конкретных задач. Я пока в ростерах вижу просто набор отрядов, не более, там даже комментировать нечего кроме "редо фром старт". Нет. Важно, как ты анализируешь полученный в процессе игр опыт. Один человек может сыграть 15 игр и понять многое, другой - 100 и - статься на том же уровне понимания вещей, обладая той же поверхностностью суждений, что в начале пути. Это не упрек - просто все люди разные, все учатся с разной скоростью. Я вот, например, хотя играю уже лет 7, до сих пор не могу понять, как играть ростерами панцергренадеров...

Интернет я читал, написал же. Ты хоть в одной теме можешь читать, что тебе пишут, а? Ну пожалуйста, ну попробуй, может у тебя получится и тебе даже понравится.

ФоК и поинткост -это ограничения. Потому что некие рамки. Нет рамок - больше свободы. Оспорь, если можешь.

Ощущение. И содержимое ростеров. И советы/комментарии, которые ты даешь. Количество партий и опыт - вещи связанные не напрямую.

Люфты - они очень сильно от немцев отличаются. И я бы не стал советовать их новичку - они требуют очень аккуратного стиля игры. Все юниты (кроме пары-тройки действительно ломовых) с очень сильными "подводными камнями". Так что надо сначала добре надрючиться играть пехотой, иначе люфтами ты будешь постоянно проигрывать и даже не понимать - почему. То же самое относится и к итальянцам. Одна рандомность характеристик чего стоит. Не стоит пытаться бегать не научившись ходить.

Собсно сабж. В инете отзывы неоднозначные, а кое-какие цвета мне понравились. Вдруг кто уже юзал, а?

Команда "Хороший Учебник Йоги". Точный состав напишу как с третьим определимся.

А что ты хотел от темы, в которую ты сам постишь как минимум по одному новому ростеру в день, никак не связанному с предыдущими? Бури конструктива? Ха!

2 irbis_ru: вот ты оспорил кучу отдельных высказываний. Что сказать-то хотел?

А зачем они? Главное, что бы интересно было. Где-то румыны, где-то спейсмарины, а где-то и кусочки картона.

Это если считать, что в игре не важно ничего, кроме отыгрыша действий. Что, опять-таки, не более чем трактовка и отношение.

Нет, отображает события ВМВ - это отображает события ВМВ. Выдохни. Или научись читать и понимать прочитанное.

Почему? Почему, когда производитель тебе пишет, что используется кубик с 6-ю гранями - ты этому следуешь, а когда он тебе пишет, что игра отображает события второй мировой войны - ты это игнорируешь? Нет, дело-то конечно твое, но игра производителем создана так, как она создана, с кубиком с 6-ю гранями и с отображением определнных событий. От того, что ты лично для себя из этого что-то принял, а что-то отверг -исходный факт никак не меняется. Ты можешь считать, что кошка - разумное существо и разговаривать с ней как с человеком. А можешь считать, что ничем не отличается от плюшевого чучела из магазина игрушек. Только вот несмотря на твое отношение, кошка - это кошка. Так и тут.

Вашу - это какую?

я на вторичном рынке купил, в коробочке с надписью Space Marine Terminators Читд. Советский стрелок в оранжевой шинели, англичанин в шортах и француз на ПМВ на одной базе - все ок, главное сказать что "авиаполевые" и что б с винтовками. И фиолетовые тройки с спичками вместо орудий, отображающие четверки. Я тебя понял, спасибо.

Я тебе рекомендую почитать правила. В них четко написано, что они, правила, отображают и для чего они предназначены. То, что ты можешь рульбуком задницу подтереть не делают правила предназначенными для подтирания задницы. Просто какой-то фестиваль альтернативно одаренных, считающих "раз можно что-то делать - значит для этого предназначено!". Имбицилизм в крайней стадии!

А я не знаю ничего кроме правил, я игрок. Солдатики - и солдатики. Райфл - райфл. В касках, с шинелями - да. Все сходится... И как быть с зимним финном в ушанке и с винтовкой? Пойдет как советский стрелок? А как немецкий гренадер? А как немецкий панцергренадер ССовец? Может быть важно не то, как называется моделька в каталоге производителя, а насколько то, что ты в итоге выдаешь за базу "Райфл МГ полевой дивизии лютваффе" соответствует тому, как в реальной истории выглядели солдаты авиополевых дивизий? И что, например, финн в маскхалате и ушанке с ППШ подходит куда лучше, чем солдат в шинели вермахта? Хотя вроде и финн, а не немец, и ППШ, а не пулемет или винтовка?

Точность отображение, то, насколько соответствующим эпохе получился варгей - вопрос дискутабельный, но самое главное - совершенно отдельный. Вне зависимости от того, насколько правильно ФоВ отражает события второй мировой войны,тот факт, что он отражает именно их - неоспорим. Вот проект той же конторы "Тим Янки" - действительно отражает альтернативную историю.

То есть ты согласен, что достоверность "достигается"? Во-первых - моя шкала - это моя шкала. Она применима только к моим конкретным мероприятиям, причем в далеком прошлом. Во-вторых, я никогда не говорил, что она жесткая и не может быть скорректирована. В-третьих, если мне приводили обоснования - я всегда к ним прислушивался. Что не так-то?

То есть ты считаешь, что ФоВ не про "реальную войну", а про что-то еще,так? Про что же он тогда и на чем основано твое мнение?

У тебя есть сомнения, что ФоВ - про реальные бои ВМВ? Как я могу попасть "туда"?

Есть. Ты просто русского не знаешь.

Да, но играем мы в игру с английской терминологией. Бек - общее понятие для варгеймов. То что в ФоВе беком является история - частный случай. Вполне допустимо вместо частного использовать общее. Ты же, несмотря на то, что человек русский - говоришь "дайте мне деньги" вместо "дайте мне рубли". Так и тут.

Я, сосбственно частью дополню, частью поправлю, частью просто выскажу свое мнение. 1. В учебных играх, в которых, конечно, допустимы и прокси и непокрас, стоит все равно придерживаться исторической конвы хотя бы на уровне "Немцы с немцами не воюют". Просто потому, что эти учебные игры -они обычно в самом начале,а привыкать лучше сразу к правильным вещам, дабы потом не переучиваться. 2. Заниматься ЕТС-спортом, конечно, можно. Но очень рекомендую не заниматься этим неокрепшим умам. Ибо ЕТС - это все-таки нарост (что бы не сказать - опухоль) на теле ФоВа и извращение. От скуки и уже перепробовав все, что можно - ну пусть его, но все же редко и без пропаганды. С хорошим человеком во все играть приятно, но я с куда большим удовольствие сыграю даже проксями (даже бумажками) с нормальным ростером, чем с ЕТС-кадавром. Потому как домыслить из стюарта КВ я хоть и огромным усилием воли,но смогу, а вот домыслить из 2 по 9 советской пехоты, а на остальное черчеля со 152мм три раза нормальный ростер у меня уже не получится. 3. Игра происторию - это есть соль этой игры и ее смысл. И надо понимать, что мы играем в ФоВ именно для таких игр. Первый игры могут быть учебными, изредка можно (при желании) и в ЕТС подолбиться, но "История" -это ровно то, для чего, собственно, и создан ФоВ. Именно такие игры - норма, все остальное - или болезнь роста или откровенная девиация. Ну а от оппонента все зависит на 90% в любом случае.

Бек есть у любого варгейма. У Фова таковым является не придуманные кем-то книжки, а реальные события реальной истории.