moose

Именно по этому ты не работаешь в торговле... Люди куда охотнее покупают продукт, считая его "уделом избранных", нежели чем "покупайте наши валенки, наши валенки подходят каждому,будь ты дворник или милионер!" Люди очень сильно хотя выделиться, причем в последнее время эта тенденция только усиливается.

Два момента. Первый: у ГВшников вполне могут быть данные, исходя из которых выход комп игры не сказывается на продажах. Второй: вот совершенно не знакомому с темой варгеймов понравился Тотал Вар. Он заходит на ссайт ГВ, ище что-то похожее и [ну уж нет]одит - правильно, АоС. Фигурки те же, антураж знакомый, а в таких деталях, как отсутствие в игромеханике коробок и то,что это уже не старый мир с Империей, Бретонией и прочим, а новая структура со всякими рилмами - он не шарит, да ему и пофиг. Внешне фигурки солдатиков знакомые, ассоциации есть - вперед, в магазин! Расчет может строится на узнавании фигурок, а не на узнавании мира. Имеет все шансы сработать.

Ну, случае конечно разные бывают, но звезда оооочень давно не косячит с размерами. Стюарты, например, хорошенькие, если смотреть именно на мелкие танки.

Не знаю. Может они ждут пока все отправленное в магазины закончится?

KampfGruppe Simon StutzPunkt Totenkopf division HQ Command Pionier SMG Team, SiC Pionier MG Team - 80 pt. Combat Platoons Compulsory StutzPunkt Platoon: 400 pt. Command MG Team, AntiTank Rifle Team, 4 x MG Team, 2 x Gew 34 Mortar Team 2 x HMG Nest, 1 x PaK36 Nest, 3 x Trench Line, 3 x Barbed Wire add 3 x Barbed Wire - +30 pt. add Minefield - +50 pt. Compulsory StutzPunkt Platoon: 400 pt. Command MG Team, AntiTank Rifle Team, 4 x MG Team, 2 x Gew 34 Mortar Team 2 x HMG Nest, 1 x PaK36 Nest, 3 x Trench Line, 3 x Barbed Wire add 3 x Barbed Wire - +30 pt. add Minefield - +50 pt. StutzPunkt Platoon: 400 pt. Command MG Team, AntiTank Rifle Team, 4 x MG Team, 2 x Gew 34 Mortar Team 2 x HMG Nest, 1 x PaK36 Nest, 3 x Trench Line, 3 x Barbed Wire add 3 x Barbed Wire - +30 pt. add Minefield - +50 pt. Light Nest Section: 55 pt. Command MG Team, Trench Line, 2 x Barbed Wire add 0-2 Flak 38 Nest +40 pt. per Nest add Pak 36 PillBox +45 pt. add 0-2 HMG PillBox +50 pt. per PillBox Heavy Nest Section: 55 pt. Command MG Team, Trench Line, 2 x Barbed Wire add 0-3 LeFH 18 Nest +55 pt. per Nest add Flak 88 Nest +190 pt. 1-2 PaK 38 Nest - +55 pt. per Nest or PaK 38 PillBox - +75 pt. Weapons Platoons - 2-4 MineField - +50 pt. per MineField - 3-8 Barbed Wire - +10 pt. per Barbed Wire - 1-3 Anti-Tank Obstacles - + 110 pt. per Obstacle - 2-10 Gun Pits - +5 pt. per Gun Pit - 2-10 Trench Line - +5pt. per Trench Line - PanzerGrenadier Infantry Gun Platoon(SS) Eastern Front pg. 50 - Dug-In Panzer Platoon : 2 x PzKpfw III J(early) in Tank Pits - 160 pt. Divisional Support Platoons - PanzerGrenadier Platoon(SS) Eastern Front pg. 47 or Gepanzerte PanzerGrenadier Platoon(SS) Eastern Front pg. 41 - PanzerGrenadier Platoon(SS) Eastern Front pg. 47 or PanzerPionier Platoon(SS) Eastern Front pg. 55 - PanzerGrenadier Anti-Tank Platoon(SS) (with PaK 36) Eastern Front pg. 50 - Luftwaffe Light Anti-aircraft Gun Platoon (with Flak 38) Eastern Front pg. 75 - Artillery Battery Eastern Front pg. 87 - Light, Heavy or Halftracked PanzerSpah Platoon(SS)Eastern Front pg. 58-59 - Luftwaffe Heavy Anti-aircraft Gun Platoon Eastern Front pg. 75 or Luftwaffe Light Anti-aircraft Gun Platoon (with Flak 38) Eastern Front pg. 75 - Light Anti-aircraft Platoon(SS) (with SdKfz 10/5 ) Eastern Front pg. 89 - Mittlere Panzer Platoon(SS) (with PzKpfw III J(early)) Eastern Front pg. 34 - Luftwaffe Feld Platoon Eastern Front pg. 71 - Air Support Eastern Front pg. 84 LeFH 18 Nest Immobile, Range: 24", RoF 1, AT 10, FP 2+

Смотри, т-60 дешев. По факту сравнения с стюартом - у него чуть хуже АТ, но это совершенно не важно, потому что на мид разница между 7-м и 5-м АТ невелика. Т-70 не стреляет с мува. По факту все три танка - это ездящие пулеметы, при случае могущие подстрелить какую-нить бронемашинку и поассолтить пехоту. Все три танка с этими задачами справляются примерно одинаково. Только вот т-70 стоит в половину дороже т-60, а стюарт - и вовсе практически в два раза. Т-26 был бы конкурентом, но его нельзя гвардии. И пехоту гнобить -это важно, потому что пушки и пехота советская в танковые ростера лезут не очень, о легкие танки там практически обязаны быть.

То есть ты считаешь, что ГВ убил ФБ тем, что правил нет в открытом доступе? А ты не допускаешь что они просто ждут, когда люди выкупят все по ФБ - и только после этого выложат правила в свободный доступ? С БФГ и прочими специалистами, если что, была такая ситуация. И я правильно понимаю, что претензии к АоСу как к варгейму закончились, теперь вам остается только попытаться вменить "из-за него, проклятущего, ФБ убили! ну не то чтобы убили, а просто новую версию не выпустили"?

Во-первых, далеко не факт. Во-вторых, никто не гарантирует что,то, что придет на смену - тебе подойдет. В-третьих,отказываться делать что-то изначально просто потому что "со временем надоест" - странно. Сейчас хорошо - и этого достаточно. А что будет дальше - пес его знает. Большая часть игроков бросают играть куда раньше чем случится грядущее переиздание. В-четвертых, это "со временем" может случится и через полгода, а переиздания - раз в 5 лет. И что тогда? Кароче, нефига не убедил, что играть в варгеймы, которым не обещано обновление, не возможно. Я даже больше скажу: за те почти 15 лет что я знаком и занимаюсь ГВшными варгеймами меня неоднократно посещало желание "вот лучше бы они оставили это как есть и больше не трогали никогда". Наверно, грядущие переиздания даже больше пугают, чем привлекают. Без них ты выбрал правила - и если они тебе подошли, ты спокоен. А с переизданиями ты сидишь такой и думаешь: так, щаз все хорошо, мне все ок, а как эти придурки через годик мою любимую игру перекурочат, смогу ли я в нее играть и дальше, понравится ли мне... Иостается только уповать на то,что в крайнем случае ты будешь играть просто по тому, что есть сейчас и устраивает.

И на этот факт наличие или отсутствие обещаний о новых кроссовках никак не влияет, правда? Или ты хочешь сказать, что с надеждой, что через 5 лет тебе сделают новые кроссовки, которые МОЖЕТ БЫТЬ будут лучше, ты можешь носить текущие неидеальные, а без оной надежды - нет и выход только один - выкинуть текущие неидеальные в помойку?

Сами правила не меняются. Меняется кое-что вокруг них. То, что в будущем появятся (возможно) или не появятся другие правила никак не влияют на то, что есть сейчас. Вот вообще никак. Тебя правила или устраивают - или нет. И это не изменится от того, обещают тебе их обновление или нет. При том, что мы, до кучи, не можем быть уверены, что обновление будет к лучшему. По-этому умный человек просто пользуется (или не пользуется) тем, что есть сейчас, не гадая, а что же там будет через эндцать лет. Покупать сейчас фигурки и правила с мотивировкой "Ну, они меня не очень-то устраивают, но вот через 5 лет их обновят - и все будет ок" - само по себе немножко странно. Но еще более странно: "У меня есть правила,они меня устраивает, я по ним играл 10 лет, но вот теперь мне не обещали, что через 5 лет будет новая версия - из-за этого я не могу играть в то, что есть". Бред! Или глупая истерика...

Т-60 это основной советский легкий танк на 42-й год. Если ты хочешь делать листы на этот период - он тебе необходим в количествах. В рамках игромеханики это имхо лучший советский легкий танк по сочетанию цена/качество.

Кроссовки - да. А правила?

Ты вот купил лопату. Если тебе не пообещали, что та же фирма через 5 лет выпустит новую лопату - ты выкинул ее тут же? Стагнация может плохо, может хорошо - каждому свое, это оценка. А вот то, что отсутствие перспектив выпуска новых правил НЕ мешает пользоваться текущими - это факт. Выкидывать старые кеды тебя никто не заставлял. Так же как и наличие в продаже новых кедов только 39-го размера НИКАК не мешает тебе носить старые, которые ты купил до этого и которые у тебя уже есть. Истерички добровольно перестали играть в ФБ с выходом АоСа, но обвиняют в этом решении кого угодно, кроме себя.

У тебя старое что-ли отобрали, я понять не могу? Выпуск новых подразумевает обязательный отказ от старых?

Так, погоди, а в чем тогда смысл твоих постов? Тебе нравится, АоС, не нравится, ты переживаешь за ГВ, которе погубит себя АоСом или за АоС, который погубит себя АоСом или еще что? Чего ты не писал - я допустим, понимаю. Да,такое возможно. Дальше что? Хорошо, давай я уточню, раз ты сетуешь, что я тебя не читаю: К чему все это и что ты хотел сказать? Ты любишь ГВ, тебе нравятся их фигурки, ненравятся вармаш, аватары и историчка. Я рад за тебя!!!!

Еще раз повторюсь - АоС своим существованием наносит тебе такой же ущерб, как абрек, забивающий из-за мобилы? Что он у тебя отнимает, чем травмирует? Ты вот идешь такой по улице на на тебя пачка абреков - и давай с тобой в АоС играть, а если отказываешься - бьют?

Нихьт ферштейн. У тебя отобрали ФБ вместе с фигурками? Кто-то, начав выпуск только ботинок 39-го размера забрал у тебя все купленные тобой до этого? Вы просто сами, как дураки, добровольно выбросили все старые ботинки - но кто кроме вас в этом виноват?

Мне жаль их. Или не жаль - я не знаю. Просто есть так как есть. Ага. Меня не парит заранее договориться с кем, как и во что мы будем играть. Меня не парит, что придя в клуб и не найдя там знакомых я не смогу быстро и легко сыграть в первым встречным. Я вообще к жизни отношусь проще: что-то получилось -отлично, праздник! не срослось - нормально, ничего страшного. Если меня парит какой-то аспект варгейма - я просто в него не играю. И не считаю его плохим - он просто не для меня.И таких варгеймов - подавляющее большинство. Если играю в варгейм - значит он меня не парит. То сеть "чем я занимаюсь"? Работаю, играю в солдатиков, читаю книжки, ем, сплю, бухаю,много чем... А что?

Не знаю, не нужна - значит не нужна. Если отсутствие обещаний об обновлении системы для тебя повод в нее не играть - это твое право. Только вот как догадка о том, что отсутствие поддержки ФБ связана с выходом АоС делает АоС плохим варгеймом - я ума не приложу. ФБ больше не поддерживают - АоС плохой, халтурный варгейм! В огороде бузина - в Киеве дядька.

То есть кроме АоСа нет варгеймов? Это блин новость!

ФБ убили? У тебя отобрали фигурки, книжки, оппонентов? Вы его сами себе убили, перестав играть в 8-ку по факту появления АоСа. Хотя как это взаимосвязано - я не понимаю. Но виноват в том, что вы добровольно перестали играть в ФБ почему-то кто угодно кроме вас.

Маньяк, понимаешь, нападает на тебя и делает с тобой что-то нехорошее. Или ты хотя бы его, маньяка, боишься, он тебе угрожает. АоС нападает на тебя, ты его боишься, он тебе угрожает?

А, теперь "АоС загибается". Ну и что для тебя страшного в том, что загнется варгейм, который тебе и так не подходит? Ну сделали игрушку для чокнутых, ну оказалось чокнутых мало, ну свернули производство игрушки. Вам, сударь, какая печаль?

Тебя так волнует судьба ГВ? Прям ночей спать не можешь, переживаешь, что АоС погубит ГВ? Считаешь, что игры должны быть с поинткостом и ФоКом, а без них плохо, потому что производителя убивает? Я не понял, для чего нужен поинкост и ФоК: для того, что бы варгейм был хорошим или для того, что бы ГВ жила?

Читай внимательно. Еще раз: раз ты, согласовывая правила, тратишь нервы и время - АоС не для тебя. Он не плохой, он простодля тех, кто не видит вэтом проблемы. Ты видишь - ты не играешь. Я вот, например, в Малифо не играю, потому что для меня варгейм на карточной колоде -это дурь полная. Что, Малифо резко стало хреновым варгеймом? Я не играю в Чёрный Порох на уровне дивизий, потому что дляэтого надо покрасить под тысячу-другую фигурок в 28мм - это для меня офигенная трата времени, средств и нервов - Черный Порох - плохие правила? И т.д. Не нравится, не готов - не играй. Нравится, готов - играй.