Legatus

Рекомендую познакомиться с этой темой http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=198070 да и Лексиканум способен помочь https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Gloriana_Class_Battleship Ну а "Мстительный дух" - Глориана подтипа "Сцилла". Субпатерны проекта Глориана существенно различались, в т.ч. и по длине. "Честь Макрагга" - 26 км, "Алая слеза" КА и "Вечный крестоносец" ИК/ЧХ - по 10 км. Если мне не пригрезилось, то по HH-FW-9 "Непобедимый разум" ТА в районе 30 км (31?). Еще раз говорю, советую почитать тему про корабли, она постоянно дополнялась. Тогда на многие вопросы будут получены ответы.

Заказал "Копье Императора" АДБ, жду с нетерпением. А пока перечитываю классику - "Не ведая страха" Абнетта.

LOR_GAR: да, то, что надо! Спасибо! И по новой книге, Волкам во время 2-го ксеноцида тоже досталось. Так что, честно воевали. И да, в тексте встречается упоминание о рабах Рангды. Так что облик врагов мог быть самым разным.

Это не смех, а именно улыбка. Надо же чем-то мотивировать FW. Хотя по каким-то причинам Лютера не выпустили. Не к месту, не уверены в успехе, некогда или еще что, но минька одного из интересных персонажей отсутствует. Во всяком случае, пока. А Крузейд продается https://www.forgeworld.co.uk/en-GB/The-Horu...ne-Crusade-2020 Временно отсутствует, но допечатают же. Первая компания - захват аванпоста; вторая - вторжение Рангды, основная кампания; 3-й ксеноцид - зачистка. Поверхность главной планеты атомом до стекла сплавили и дозор оставили. Стеречь, на всякий случай. Если кто из Рангды на окраинах и выжил, то не вернулся. Т.е. это именно победа, чего у Хелбрехта не было. Mad_Rat: версия с тиранидами интересная, но помимо упомянутых (в т.ч. и в своем же посте) несоответствий технологического характера, по бэку тираниды - обитатели иной галактики, а привлек их свет Фароса (как стало известно несколько лет назад).

1. С гарантированным обещанием выкупить весь тираж Лютера :) 2. Быть прототипом - не значит быть лучшим во всем. Остальные легионы, особенно с [ну уж нет]ождением примархов, углубили и расширили свою спецификацию. Хотя понять ТА (особенно верхушку) можно. Были исключительными (и по заслугам ведь), магистр в фаворе. А тут появляются примархи, в т.ч. из лучших. КПД других легионов растет - примарх есть примарх, численность - тоже. Гор на особом положении, Руссу никто не указ (кроме бати), а КВ - придворные палачи, Жиллиман - строитель идеального королевства и наместник Востока (или юго-востока :) ) , у Дорна "Фаланга" и мощный флот. Все кому не лень начинают теоретические изыскания в области военного искуства. И т.д. и т.п. Снисходит откровение - мы не старшие братья и наставники - а еще один из легионов. То что легион до сих пор один из лучших - уже не в счет.

Лев ЕМНИП был тяжело ранен, а вот Лютер жив-здоров. И от увиденного его малость отпустило, Хаос перестал держать под контролем. Вспомнил друга-брата Льва, а тут и планета рушиться стала. Льва Смотрящие забрали, а не сопротивлявшегося Лютера - верные ТА. В любом случае, для СМ (или почти СМ) драться с одним из топовых примархов на равных - уже достижение. Книгу потихоньку разбираю - с точки зрения бэка интересно. 1. Встреча с примархом пошла легиону на пользу. Старый легион катился под откос, медленно но верно. Слова Жиллимана о конкретном случае можно соотнести и с поведением легиона вцелом. 2. Вот скажите мне, потерять 80k CМ в боях с Рангдой - это много или как? Вроде бы да, но за 20 лет... вроде бы и нет. 3. А так ли уж была опасна Рангда? Опять таки пишут "да", но после HH-FW-9 приобретает облик тяжелой, но умеренной угрозы. Возможно дело в том, что Рангда контратаковала, чего прочие враги, даже орочьи империи, в больших масштабах не совершали. Но это все же ИМХО. 4. Получается, что на ТА пришлись основные потери в боях с Рангдой - в одной из ранних книг HH-FW говорилось сколько, но я пока не нашел. Если кто цифру озвучит - с меня благодарность в виде + . Интересно соотнести с учетом озвученных в 9-ой книге общих потерь. 5. Версия Рангды как места упокоения забытых (хотя бы одного) примархов и их легионов становится менее привлекательной. Хотя полностью исключить этого нельзя. Легионы напр. могли быть небольшими, да и задействованы не полностью в компании. 6. Волки - полноценные участники боев с Рангдой. По 7-й книге у многих создавалось впечатление, что КВ только (или преимущественно) зараженных людей чистили. Даже выход примаршьей книги про Русса не слишком менял мнение. 7. ПН - натуральные отморозки. Кто бы сомневался...

Те же мысли, хотя Император его судить не стал. А так к нему и с плохой новостью приближаться опасно было, не говоря о неудаче. Ангрона хоть гвозди с ума сводили, а этот и без них бесился. При том что Пертурабо один из наиболее умных, расчетливых, а позднее и менее затронутых Хаосом лидеров мятежа. Да и мотив его перехода к еретикам не очень убедителен.

Продолжим про Ересь вот с этого момента http://forums.warforge.ru/index.php?showto...577&st=1780

По сути так и есть. "Пример из книги Г. Хейли "Теневой меч"" Т.о. молитва представляет собой совмещение процесса обслуживания с воздаянием хвалы духу машины. А уж танк ли это, компьютер или холодильник - не так и важно, принцип один.

Так, с покраской доспехов примарисами мне все стало ясно. А Вентрис... тот просто не встретил примарха на Макрагге при пробуждении, т.к. воевал где-то еще. Когда Вентрис домой вернулся - не известно, но во всяком случае о его пропаже как Сикария вроде не писали. Впервые встретился с генетическим отцом уже с началом Чумных войн. Речь ведь не о старом классическом https://www.games-workshop.com/en-GB/Space-...ator-Squad-2017 ? Эти парни имеются в виду https://www.games-workshop.com/en-GB/Space-...aris-Aggressors ? И они появились не в начале Индомитуса, а через сколько-то лет?

Вот это, кстати, очень интересно. После окончания Индомитуса с Жиллиманом встретился капитан 4-й Вентрис ("Темный империум" Г. Хейли) . Так что вряд ли Четвертая. Но еще раз говорю, картина интересная вырисовывается, если все компилировать. Были смешанные соединения из бойцов разного происхождения (Серые щиты); Феликс (какое-то время) был 11-м капитаном (с ротой или без - не помню и пока не могу найти). Теперь, оказывается, возможно существовали и дополнительные роты (может еще и существуют, если живы и в отрыве от главных сил). Потом (8-й Кодекс СМ) орден устаканился в размере 10 рот. И, получается, если верить книге (и грядущим релизам в рамке 9-ки) все новые юниты и варианты снаряжения возникли с самого начала похода, а не являются следствием более поздних изменений и доработок?

Среди Странствующих рыцарей Малкадора были представители как лояльных, так и предательских легионов. Общее их количество неизвестно. Ряд имен встречается в литературе. Некоторые погибли, 8 стали магистрами орденов будущих Серых рыцарей, с Локеном пока непонятно, Гарро был освобожден от клятвы и предоставлен своей судьбе. Еще был Хелиг Галлор из ГС. Этот последовал за Гарро вместе с оставшимися верными легионерами. Обороняет Терру от сил Гора. Что стало с остальными - неизвестно. Вариант 1 - к моменту Осады все погибли, кроме упомянутых выше. Вариант 2 - вошли в состав сил, обороняющих Терру (В ряде источников упоминаются всякие сборные солянки. Там и Черные щиты и лоялисты разной принадлежности, но не относящиеся к ИК, КА, БШ). В большинстве своем скорее всего погибли. Тем более, их было немного. Вариант 3 - получили назначение в СР на более низкие должности, в книгах просто не упомянуты. Среди них и безымянный пока ТА. Тот, что не Немеец. ИМХО, наиболее вероятный вариант. Сержантские должности должен же кто-то занять на начальном этапе. Одних командиров рот маловато будет.

Тоже не обратил внимания на этот момент. Меч перековали, и его теперь сломает Лютер, как бы некрасиво и банально это не выглядело. Хотя возможна и авторская нестыковка. Посмотрел, обе книги вышли в 2016 г., авторы могли быть добросовестно не в курсе работ коллеги, ну а редакторы пропустили. Во всяком случае не на страницах книг. И корабль ТА он так и не покинул. В отличие от уже упомянутой версии Хирон-Севатар, более поздний бэк свидетельствует, что Хироном скорее стал бывший главный библиарий ПН Фел Жарост, изгнанный из легиона и примкнувший к агентам Малкадора.

Малкадор отобрал, а Император утвердил магистров СР до Осады, а значит и прибытия Корсвейна. Если авторы ничего не переиграют, отобранные должны попасть на Титан и не участвовать в защите Терры. Эпиметей мог быть на Калибане в начале войны (туда прилетал агент Малкадора, Круз кажется, и в тот раз он никого не забрал); мог [ну уж нет]одиться за его пределами, но подчиняться Лютеру либо принадлежать к одному из автономно действующих лояльных подразделений, в отрыве как от Льва, так и Лютера. Еще есть Черные щиты, из которых Гарро завербовал Немейца. Но, как уже говорили, личность Эпиметея не известна. А вот к флоту Льва или Корсвейна после Трамаса он принадлежать не может, т.к. завеса разделила Империум на две части.

Он и не из Падших. Эпиметей выбран Малкадором в качестве одного из магистров СР. Кем он был - не известно. Был ли до поры с Лютером или нет - тоже. В любом случае - момент разрушения Калибана и появления Падших как таковых он пропустил. Вот будет весело, если первый Круг и Сайфер распределили роли. Одним - ловить Падших, ему - не давать ордену погрязнуть в лени, и в тоже время помогать в уничтожении его врагов, в т.ч. и из потерявших берега Падших. Типа Лукас Трикстер на рыцарский манер :) А потом знающие погибли, не успев полностью передать необходимую информацию приемникам. Хотя вряд ли, скорее и правда не договорились в какой-то момент. Ну а кто Сайфер... Это может быть офицер второго-третьего уровня из окружения Льва. Вечер... многое не вспоминается. У Льва была гвардия, может кто-то из телохранителей? Хотя вспоминаю книги - вроде бы он один. И что там в НН Форжа про ТА напишет... Тогда это мог быть приемник и правая рука Ольгина или Редлосса. Опять же, были и другие крылья, и у них свои избранные лейтенанты и их подручные. Ну разве что дредноут из Железного крыла отпадает :) В конце концов раскрыли же тайну Сангвинора - им оказался один из его гвардейцев. Логично, хотя и банально. Раскроют и личность Сайфера, ИМХО.

Тут какое дело: за место Вармастера шла конкуренция. И не столь важно, что по раннему бэку примархи даже не думали, что батя оставит ВКП, а по позднему чуть ли не знали, или как минимум догадывались. Но конкуренция за место возле отца и его благосклонность была. Тем более Император к соперничеству относился положительно. Да и примархи были слишком разные. И между собой имели отношения от искренней дружбы до вражды. А тут еще этот пост. Гора что по старому, что по новому бэку приняли. А куда деваться - против воли отца не попрешь. Но кто-то это воспринял чуть ли не с радостью, кто-то - сравнительно равнодушно. Были и недовольные, у одних были терки, другие видели на посту Воителя себя (или другого). Кого-то терзали смутные сомнения. Примархи по сути те же люди, вот только обычные человеческие эмоции они способны выразить куда сильнее. Те, кто открыто поддержали Гора получили преференции и компании вблизи от 16-го легиона. Логично, союзник достоин ответной помощи, да и самому можно на него опереться, если что. Недовольные и потенциальные конкуренты были отправлены с глаз долой. Чисто человеческое решение. Может кровью умоются, но с другой стороны и по справедливости лучше взять себе дополнительное время на обдумывание ситуации (кто я, где я, с кем я; и как строить отношения с другими). И вообще, ВКП продолжался, легионы и примархи должны были вновь рассредоточиться. Потом это просто пригодилось. Предал бы он или нет? Шансы были, но гордыня терзала и других, а стать первым падшим после Лоргара мог и другой (о чем говорили и демоны и НС). В конце концов Гор мог и вывернуться из ловушки Давина тем или иным способом. При определенных условиях он мог оказаться и среди защитников Империума или даже карателей провалившегося мятежа. Император вроде бы знал, что мятеж будет, но недооценил роль Хаоса в нем. Не видел он и конкретных лиц. Возможно переход на "темную сторону"(с их последующим уничтожением) одних примархов его устроил бы куда больше, чем других. ИМХО Гора он предпочел бы видеть среди верных. Полезный в конце концов, да и привязанность наверное никуда не делась. Чтобы там Император не говорил о деревянном автоматоне старого итальянского мастера и в других подобных речах. Говорил он много и разное разным же людям. Не то чтобы он заврался, но элемент манипулирования сознанием собеседника был налицо. Дети, инструменты - одно другому особо и не мешает. Ведь и сам он был, по словам своей бывшей соратницы и подруги Вечной, вполне веселым и жизнелюбивым человеком со всеми чувствами. Разве что власть, магическая сила и заботы наложили на него свой отпечаток. И чем дальше, тем меньше в нем оставалось человечности. Хотя в 30k ИМХО в нем это в какой-то мере оставалось, не все было игрой.

Русса спас. Теперь где-то в тылу врага. Но на Осаде он и в старом бэке не был. Да, да, и еще раз да! Хаос в принципе устроил бы любой вариант с выведением из строя Императора. Но то, что случилось, позволяет ему сытно кормиться уже 10k лет. Не удивлюсь, если "теперь" и Абаддону на полную катушку разгуляться не дадут.

Случаи описаны. Как говаривал один персонаж, в варпе души и игрушка и валюта. Потому иногда воскрешают. Другое дело, что искать какие-то закономерности сложно. Кроме факта самой необходимости конкретного оживления. По первому пункту согласен на 110%. А вот по второму... я, конечно, давно читал, но ЕМНИП Кхарн [ну уж нет]одился в коме на грани жизни и смерти. Принявший командование офицер (Дрегер или кто иной??) все ждал когда тот очнется. Тем более, что в Кхорна он не верил (в споре с другим ПМ утверждал, что демоны есть, а вот богов - нет). Попавшая на Кхарна кровь явилась лишь спусковым механизмом пробуждения. Хотя без Кхорна наверняка не обошлось. Уж больно бодреньким пациент оказался.

"Долг ордену" на русском не выходил. Увы... В Гильдии в свое время была переведена часть книги. А война шла на разных планетах Ультрамара и в космическом пространстве.

Вопрос возник к тем, кто прочел. Вышел вот этот сборник https://www.ffan.ru/catalog/warhammer/14598/ В свое время на форуме говорили, что "Битву за бездну" автор переписал дабы с изменяющимся бэком лучше соотносилась (в какой степени, я так и не понял, но да ладно). В конкретном сборнике представлена какая версия книги? И насколько велики изменения, если переделанная версия?

Кстати ЕМНИП солдаты получали генное улучшение. О чем упомянул Альфа-легионер, мол вы наши предшественники в каком-то роде. Про Черных Люциферов писали, что из-за проблем с генами их численность стала падать. Правда это было в книге со старым переводом, Т.3 Омнибуса я еще не читал. А говорили, что тот перевод "Легиона" был далек от совершенства. Грех? Колыбель человечества все же. Или все нужны. До штурма Терры Гором всяких чиновников да писцов на планете тьма тем была. И прочих полезных категорий населения. Думаю и "сейчас" не меньше. Плюс паломники. И вообще, зачем вораксы и газ. При необходимости проще дать лазган в руки и отправить на фронт, тем более что бои повсюду.

Понятно!

Логика есть. Вспоминаю рассказ, где молодой Кассий толкает пылкую речь, а ветеран не без иронии потихоньку другу-сержанту - мол, малец неплохо выступил. Тот его правда малость одернул, молодой или нет, но он твой капеллан, а потому уважать его обязан. Но, капеллану и ораторское искусство развивать надо. Может еще жесты используют, как Сестры Безмолвия? А вообще, джустикар где в цепочке командования [ну уж нет]одится (давно ничего не читал, может что и пропустил)? Закрепляется за отделением с тактическим подчинением сержанту, сопровождает капеллана (как ученик Гримальда Кинерик), или еще как?

Вообще или командовать? Так то помимо команд и распевания бевых литаний СМ еще делятся с братьями информацией о ходе боя (напр. предупреждение об опасности).