Legatus

То, что их не стали выпускать с ИК (и БК), дает определенную надежду. Но ИМХО есть нюанс: придется расписывать структуру ордена: кто командиры, и главное, сколько всего Храмовников. Хотя можно извернуться и дать состав одного-двух крестовых походов ( к досаде всем кому это интересно) Ведь сотворение миньки именного примариса (старого обратить или новичка выставить), апгрейд снаряги обычных бойцов с учетом особеностей ордена да написание чаптертактики вроде бы не является чем то сверхестественным. Разве что еще какие подводные камни есть, о которых я не знаю. В общем, будут думать. Но, опять же ИМХО, в рамках обратной связи с фанатами, ГВ на дополнене таки расщедрится, уж если на кодекс полноценный не сподобилось.

Пока инквизитор молодой и более подвержен простым искусам - он на виду. У старших коллег-лордов, не говоря о многочисленных его уровня. Скушают и не подавятся. Достигнет высокого статуса и постареет - такие мелочи уже и не особо нужны будут. И опять таки никто не отменял конкуренцию. Да и собственные аколиты могут вонзить за такое нож в спину, как фигурально, так и вполне реально. Ну а власть... есть такие. В книге об "Испивающих души" инквизитор Тсурас, способности которого его коллега охарактеризовал весьма нелестно, движимый тщеславием и гордыней, уничтожив практиески всех более менее ценных свидетелей оборвал все нити к сбежавшему ордену. За это он был старшими отстранен от дела. Возможно и нагоняй хороший получил. Если же что-то нужно для дела - это относится к категории необходимого, равно как это относится и к организации отдыха. В разумных пределах, естественно. Еще непонятно, какова реакция сороритки будет на откровенное предложение. Они весьма идейные дамы. Разве что в целях оказания медпомощи и без повторения :) Связи с равными по рангу коллегами или аколитом/наставником возможны, особенно по молодости. Только потом часто следует глубокое разочарование вследствие гибели близкого человека или его/ее предательства. Про вино и хорошее питание уже сказали - вполне обычное дело. Ну и как бы инквизиторы разные. Один скромно одет и не привлекает к себе внимания, работает в одиночку или с небольшой командой. Другой - окружен свитой помощников и отрядами бойцов, привык к комфорту. Но все в пределах дозволенного. Вот сомневаюсь, что там будет совершенно непригодный к оперативной работе человек, если кто-то и скрашивает досуг босса, то в свободное от работы время. P.s. Не припомню в источниках инквизитора, подобного комиссару Каину - чтобы и дело вроде делал и вместе с тем относился к исполнению долга со здравым цинизмом, но без чернухи. Авторам есть над чем работать :)

ИМХО Магнус вполне себе удался. Да мне и Жиллиман понравился. Конечно, отчасти это фанатское, но тем не менее. Там главным недостатком называли, что книга больше про легион (даже орден), а сам примарх - герой второго плана. Разве что про самого Робаута ничего плохого не написали, как про некоторых его братьев :) А по мне это не баг, а фича. Основной посыл книги равно как и характер легиона - незаменимых не бывает, а вокруг полно достойных. Отсюда и теория с практикой; и понимание, что случиться может невозможное, равно как и проистекает готовность встретить любой поворот событий. А случалось много чего: поражение от псибридов и катастрофа на Калте; вероятная гибель, потом и "воскресение" Императора, а в итоге и его посадка на Трон ; "гибель" самого Жиллимана; смена магистров и героев легиона, а потом и ордена, и до кучи др. победы и поражения. И на все следовал быстрый и практичный ответ. Так что это особенная черта 13-го примарха и его легиона. Согласен, что компания против псибридов под руководством примарха была бы более правильным событием примаршьей книги. Но лишь отчасти, с учетом вышесказанного. Вышла бы обычная книга, где под руководством умного (и сильного тоже) примарха-тактика и стратега падут враги Империума и личные враги легиона. Тогда бы книгу критиковали за пафос и стандартность шаблона. Наверное... Интересно, что и как про Альфария писать будут. Про Льва... Прочту, тогда и выводы делать буду. Без этого почему-то как-то тяжковато =)

В этом я не сомневался - вот только в голове вертелся лишь один пример, о чем честно и сказал. А писать "много" без фактов в голове или гугления не стал :)

Такая вот она ваха и таковы ее реалии. Да и не скажу, что Wh40 здесь оригинален - вспомним Старкрафт и иные виртуальные вселенные с существами, жизнь которых основана на органических технологиях. Опять же, в ходе Ереси такие расы людям встречались. Есть пример, когда СМ из ДИ сделал из меча-когтя существа нормальный дуэльный меч и успешно им пользовался. Когда-то я задал до некоторой степени сходный вопрос (конкретику уже не помню - м.б. про статистику боев СМ (или конкретно бойцов в ТДА) с генокрадами). Мне ответили, обычно СМ бьют оппонента, но в спейсхалках все очень непросто. Ну понятно, мест укромных полным-полно, внезапно выскочить можно. А если кратко - все верно Лукин сказал.

Наверное, это главное объяснение. Но из того, что я читал по гладиям Рима - были варианты разной длины. Опять же существовала спата, меч сходный, но и отличающийся, со своей историей, и меньшей известностью среди широкой общественности. И мы не знаем параметры вархаммеровского гладия, как и то, были они стандартными в разных легионах или имелись различия. Разве что картинку припоминаю из калтского цикла (опять взгляд художника) , где ультрадесантник с 2-мя мечами, и его силовой меч длиннее гладия (адрес картинки найти сразу не могу, но она известная - здесь ее часть https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Ultramar_Auxilia ) .

Именно что "пали", и о том для нас немало написано. А здесь - все по честному, что и расписали.

Пусть у тебя все по жизни будет замечательно :)

Fobas: кстати, да, тут впору просить бэкописцев о том, чтобы Жиллиман кому-то хорошенько кровь пустил (не говорю убил, ибо к персонажам с плотармором это не применимо) . А все эти убитые третьеразрядные чемпионы Хаоса, простые ХСМ и демоны, и даже именной Великий Нечистый - для примарха хорошо, но мало.

Хорошо, что в книге дано объяснение предательства во время падения Соты. "Резня на могиле гиганта" Л. Голдинга вызвала, во всяком случае у меня, вопрос на эту тему. Люди на форуме тогда грешили на Альфа-легион, еще кого-нибудь. Теперь дано объяснение. Единственно смущает, как ничего не почуяли библиарии (книгу пока просто пролистал, на английском прочту не скоро - это если вдруг есть ответ). А вот стремительная примарисаризация Кос не радует. Особенно такими методами.

Читал, кое-что подтверждено. Громовой Воин был инструктором у кого-то из терран-именных персонажей Ереси. ЕМНИП это был Медузон ("Старая Земля"). Но имя - на память. 2. Даже сержанта. И лейтенант как вариант тоже может с ним бегать. 3. Логично, все как у классических штурмовых десантников из резервной роты. 1. Читал. Аж на 2-х языках. Но это именно что карьера за долгие годы. И судя, по описанию, он из 2-го типа примарисов, т.к. все этапы и имплантацию проходил в ордене. Я о другом. Прямо там не сказано, вышла ли в свет вся линейка отрядов и вооружения с того момента, как примарисов выпустили из стазиса, или что-то разработали и/или допилили после.

Плюс та же Селестина признала Робаута, что тоже имеет значение для верующих. Ну и собственно, сам факт, что Жиллиман - настоящий. Я уже не говорю об официальной информации от официальных же лиц GW и связанных организаций. Это круче внутреннего бэка вселенной :) Вот, кстати, потому на 500 мирах теперь сидят ЕМНИП 13 орденов. Стерегут от врагов внешних, но и внутренним, если что, мало не покажется. По прежним меркам - большая сила. Ему бы с одним древним персонажем из "Апокалепсиса" на сей счет потолковать... И вообще, Жиллиманом они (некоторые жители Империума) не довольны. Вот явится Русс или Хан (сами по себе нормальные, но со своими взглядами), все недовольные, глядя на них на Робаута молиться начнут.

Гм-м, вон оно что.

Судя по миньке Агатона, что скоро выйдет в облике примариса, "Гравис" приближен по возможностям к ТDA - молот Саламандр держит одной рукой. Любопытно... Это теперь будет одним из вариантов оснащения примарисов 1-й роты? Или ветераны-примарисы так и будут в облике Заступника, пусть с улучшенным снаряжением?

И Легион Проклятых...

Ничего не хочется. Что не понравилось - осело где-то на задворках памяти само. А отдельные моменты - переживу. Разве что давно Империум не может выиграть ни одной мало-мальски значимой компании. Магнус ушел оба раза (даже с кхорноволчьим топором вышло как-то не очень), Мортарион ушел, с тау не свезло, Кадия пала, Вигилус горит - поражения и пирровы победы, в лучшем случаи ничейки и победы по очкам. Разве что Ваал отстояли кое-как, да и то сюжетная броня и наличие КА как фракции спасли. Но хотел бы я читать, как ловят последнего недобитого хаосита, а некронов переплавляют в танковую броню? Такого счастья тоже не надо. Пусть все идет как идет. И примарисы почти родными стали. Но если СМ старого типа исчезнут - будет очень жаль... Ересь - цикл вышел огромный, что хорошо. А вот наличие плот армора у более менее значимых персонажей на качество сюжета некоторых книг повлияло. Керз первым делом на ум приходит. Как надо сделать... мысли есть, только в итоге хуже не вышло бы. Но и в творчестве как у Мартина, вырезавшего в своей саге ключевых персонажей не нуждаюсь. В общем, работает - не трогай. P.s. Все же есть кое-что. Не игрок, но хочу забыть момент, когда ЧХ лишили своего Кодекса. Чем-то глянулись мне эти честные, добрые и немного суровые парни. Это за несколько редакций к 8-ке сколько бэка про них могло выйти. И фото с миньками да картинок :)

1. Жиллиман возможно приказал такие разработать. Коул (наверное) сделал. 2. См. п.1 + сами учились, см. И ведь никого не смущает, что обычные люди учатся обращению с ручным оружием и более сложной техникой, пусть и под руководством уже имеющих опыт бойцов, а порой и специалистов. У СМ мозги как минимум не хуже. Тем более отбирали лучших. И, не верю, что в бой первых примарисов бросили вообще без тренировок "в реале". Т.е. наверняка они постреляли (по мишеням, сервиторам), м.б. первые задания были попроще (плохо вооруженные и слабые цели). Понятно, что боевого опыта это не заменит, но лучше чем ничего. И, есть один непонятный для меня момент. Миньки разных отрядов примарисов появились неодновременно. Ну это логично. Глядишь и новые появятся. А вот как это произошло по внутренней хронологии вселенной. Т.е. разработал ли Коул снаряжение и технику для всех отрядов одновременно, или, подобно минькам сначала была выставлена "стартовая коллекция", а все эти репульсоры с пушкой, прыгуны из стратосферы и инфильтраторы появились позднее? Если верен второй вариант, то все намного проще. Первые (в продаже) отряды - по сути линейная пехота и отряды огневой поддержки. Для прочих (если они появились через десятилетия) методички писались исходя из здравых соображений. Плюс новое оружие наверняка тестировалось пробными партиями. Соответсвенно вырабатывалась и тактика. Опять же многовековой опыт Космодесанта. Напр. ИМХО для инфильтраторов основой стали наработки тактики скаутов, а тот же Торас Телион мог многому научить и новых примарисов Ультры. Т.е. если появление новинок совпало с процессом выращивания внутриорденских поколений примарисов (по кодексу 2.0 боец Ультрадесанта до того как стать ветераном практиковался в разных ипостасях), то все еще легче - в действии фактически стандартная методика СМ, пусть и применительно к новым формациям и снаряжению.

Во всяком случае, по "Апокалепсису" Дж. Рейнольдса.

Где мои 17 лет глаза. Но память в общем не подвела. Хоть это радует... У Жиллимана случайно не было Железного (или как там правильно называется в его случае) Ореола? На картинке в книге не видно, но в книге из примаршьей серии и на форджевской миньке - есть. Если таки "за кадром" Ореол был - все еще проще. Пока есть энергия ИМХО поле ореола будет удерживать молекулы воздуха, которые он захватил у борта. Тогда автономность примарха повысится. Ой, боком ему это выйдет. Не под стенами ляжет, так свои потом помогут.

В "Гибели единства" технодесантник оказался в вакууме, защищенный лишь мукраноидной кожей. Да спасли быстро, да говорилось, что воздух в легких скоро кончится, но сколько то он там пробыл. Жиллиман же был без шлема, но в доспехах. Потом он сам сказал об особенностях биологии примарха. Остается верить на слово, ведь таковы вымышленные законы вымышленной вселенной в отношении подобных же существ. Еще в обсуждении (где-то, когда-то, кем-то) говорилось, что у корпуса корабля за счет щитов поддерживается атмосфера, пусть и разреженная. Версия не моя, потому никак комментировать не буду. Да, нет, не знаю... Но это ладно. Керза в "Забытой империи" демон утянул в варп. Керз выжил. А для ДП Ангрона варп - дом родной.

Все же нет. "Раскрывающийся текст"По "Апокалепсису" от Дж. Рейнольдса Зарду Лайак в списке почитаемых павших героев НС.

Возможно подадут, что примарисы должны были стать новой ступенью эволюции космодесантника. Даже не примарисы, которые были созданы Коулом на основе половинной информации, а что-то более крутое. Вторую половину как раз и пролюбят/тщательно припрячут. Минус версии - такие исследования д.б. проводиться на Терре, под приглядом Императора. Разве что селениты работали втихаря на свой страх и риск? Тоже неидеальная версия. 2/11 - тоже интересно, но вряд ли дело пойдет дальше намеков. А если боец (небольшой отряд) из потеряшек и будет участвовать - то ничего толком и не скажет, т.к. погибнет. Или если Макнилл будет добр - смоется подальше, да и не факт что он что-то толковое помнит :) Громовых воинов можно в сюжет при желании вставить. Тем более "Отверженных мертвецов" Макнилл и писал. Или Макниллу спасибо тоже сказать надо за найденное время и появившееся желание. А то он на подработке (скорее уж на основном источнике заработка) зациклился - по League of Legends писать стал. "Алого короля" писал со скрипом, по собственному признанию. Мол, вдохновение долго не приходило, а порой и некогда было. И "Король" вышел (ИМХО, но и по мнению людей тоже) слабее и более тягомотным, чем его другие книги.

Кархарадонов (если Space Sharks - это они) поздравим с новосельем - им передали домашний мир Воинов Богомолов, в то время как последние понесли потери и бродят неприкаянными, пусть и с примарисами. Но с сутью поста согласен.

1. СМ - старого типа - я про лояльных. Про ХСМ я пишу ХСМ. По худлиту в рукопашке примарисы сильнее. Да и с ХСМ вполне нормально воюют. Другое дело что 10k лет и без примарисов воевали. Да и так ли много среди ХСМ осталось тех, кто видел Ересь и ВКП? Сколько среди них поздних поколений (в т.ч. и из налутанного геносемени лоялистов) и ренегатов Империума? 2. Может да, может нет.

Какая после варп-даста истинность? Рога, тентакли и прочие прелести - тот еще образчик наследника ВКП. Хотя думать так они могут, да. Насчет слабости - многие ХСМ чтут силу, кто-то прямо, кто-то прикрываясь "волей богов" и прочими идеологическими аргументами. На практике: кто сильнее - тот и прав. А примарисы куда сильнее СМ старого типа.