Барс_ВДВ

Есть только один вполне конкретный персонаж, попадающий под это определение, обитающий на подфоруме АоСа. И так получилось, что это я. И почему-то не могу понять, чем моя скромная персона успела заслужить обращение в столь уничижительном тоне? :?

Эту видюшку видел?

Да, всё верно (включая шамана). При желании можно разбавить разордонами/саламандрами/свармами. Можно добавить скинка-вождя, если лимиты по очкам позволят.

Почему? :? Не все же имеют возможность ездить в Питер и наблюдать ситуацию воочию. Зато вот, благодаря тебе, узнали как оно есть на самом деле. Спасибо, кстати :)

Я даже не буду пытаться комментировать твои голоса в голове. Бесполезно. У тебя и так получается весьма забавная дискуссия с самим собой =) Наслаждайся ;)

Классика. Конечно, вместо того, чтобы отвечать по существу (или привести в скобках вариант, не возымевший отношение к реальности в данном конкретном случае) придумать самому ответ за собеседника, ляпнуть что-то невпопад, и не увидеть во всём этом собственного снисходительно-надменного отношения.

Собственно началось всё с того, что новичок спросил о различии систем. Ему тут саркастически ответили. Я пояснил, с добавлением того, что у 9-ки есть лидер, продвигающий эту игровую систему. А в 8-ке, похоже, что нет. Это не призыв к действию, не упрёк кому бы то ни было. И тут бесполезно мериться эвентами и количеством человек, безотносительно того, на чьей стороне количество. Так получилось, что когда я наблюдал раскол ФБ-сообщества в самом начале, на виду осталось всего два человека. Хотя, повторюсь, если мне укажут на мою «слепоту», я только поблагодарю за это. Мне отнюдь не радостно, что ФБ понемногу уходит вместе со старым комьюнити, потому что я в это самое ФБ и приходил в своё время незадолго до ЕТ. Но это никому не нужное отступление. За деятельностью Шайни интересно следить, даже не играя в 9-ку. Как, к примеру, интересно читать темы Вайт Боя, перебазировавшегося в раздел КоВ, хотя о КоВе я не знаю вообще ничего. В то же время радуют редкие репорты в разделе 8-ки, радует, что на задаваемые там вопросы опытные игроки продолжают давать ответы и советы. Но если есть, что ещё показать, отчего бы не дублировать в этом форуме, раз уж где-то это всё равно размещается? Так-то да, можно постоянно тыкать, типа, в разделе 8-ки уже всё давно есть: и тактика расписана досконально, и обзоры армибуков, и расписки тщательно выверены до последнего очка. Но движения нет. Это как бродить по руинам городов индейцев Южной и Центральной Америки, воображая их былое величие. Побродить-то можно, да жить там не тянет. Надо ли с этим что-то делать? Нет. Если найдётся тот, кто захочет что-то сделать, он сделает. Так что на фоне всего этого два эвента в Екб для 8-ки - это уже успех. Обыкновенный Скинк на этом форуме для 8-ки - тоже успех. И Armies Project. 8-ка вообще довольно успешная система, поскольку даже не играющий в неё человек (теперь уже я нескромно намекну на себя) спустя три года после её смерти накатал репорт. Но это, к сожалению, всё частности на пути к неизбежному :(

Должен отметить, что подход "вон он я, читать умею, но ленюсь, поэтому кушайте мои извержения" равно как и отношение к людям в интернете априори снисходительно-надменное, мне кажется ещё более неправильным.

Забавно, что ты опять занял агрессивную тактику. Я у тебя ни одного пруфа не просил. Два эвента в Екб - ок, поверил на слово, пусть два. Назвал группу в ВК, где есть темы с турнирами, но тебе ещё нужны какие-то доказательства. Вот за пять минут нагуглил за этот год в той группе, о которой уже тебе сообщал: https://vk.com/topic-109490227_41198858 https://vk.com/topic-109490227_40595859 https://vk.com/topic-109490227_39307709 https://vk.com/topic-109490227_38560196 Это уже вдвое больше. Плюс сборка-покраска с новичками (как бы тоже эвенты), но не знаю, как далеко там всё зашло. Плюс тема с организацией игр, если её полистать, убедишься, что народ не только на турниры шастает, но и просто играет, причём довольно часто. Но ты ударился в какую-то конвертацию. А конвертация проста - там где 66 человек: эвенты на 12 и не известно, что между ними, а где 566: эвенты пусть по 18 + частые игры между ними. Не более, чем голоса в твоей голове. Я написал: "И вполне возможно, он смог бы меня "заразить" ФБ." Как из этого вытекает то, что ты написал? Из этого следует, что есть такие люди, способные увлечь своим хобби. В сегодняшней 8-ке я таких не вижу. Прошу тебя их показать, если таких знаешь, но ты вместо того, чтобы честно сказать "не знаю", просто перевёл стрелки. Остальные пассажи, основанные на "теории красавчика" по этой причине мимо кассы. Даже наоборот: сам себя позиционируешь "красавчиком"-организатором. Ну, так прекрасно. Взял бы, да и рассказал о великом организаторском опыте. Пока же от такой организации бежать хочется куда подальше. Согласен, нескромно. Но уже сказал :P Расспросил бы о деталях, но вижу, спорить тебе не в пример интереснее, чем поговорить за любимое хобби. А самое смешное, что мы говорим об одном и том же и приходим к одинаковым выводам. Их и я, и ты уже выше прописали.

Я понимаю, что лучшая защита – это нападение. Прекрасно известно, что я продвигаю АоС в своём регионе, и всего несколько раз сыграл в 9-ку и 8-ку. Почему когда я пишу о взгляде со стороны, ты спрашиваешь, готов ли я куда-то ехать и во что-то играть? И если говорить о взгляде со стороны (то, с чего я начал), есть группа питерского сообщества 9-ки в ВК на 566 человек. И есть то, куда ты меня только что послал, 66 человек в группе ВК по 8-ке. Разница очевидна, особенно если эти группы полистать и сравнить деятельность. Или ты имеешь в виду, что Nekromaster – яркий лидер? Его тему я видел, и мне очень не понравилось упоминание в ней Авера, как будто без упоминания этого достойного человека на мероприятие по 8-ке невозможно собрать людей. Что как бы тоже показатель. Едем дальше. Екб с двумя эвентами в год, прости, и рядом не стоит с количеством мероприятий в Питере. Хотя я согласен с тем, что возможно за Питером 9-ки нет вовсе. Во всяком случае, в глаза не бросается. Звать меня на 8-ку или нет – дело организаторов. Но вот, что могу по этому поводу сказать. Почему-то ни с одним нынешним ярким лидером движения 8-ки (прости, я так и не понял, к какому лагерю относится Амир – это Aemir или другой Амир?) у меня тесного знакомства не сложилось. А вот с Шайни сложилось. И, несмотря на то, что мне вот совершенно неинтересна 9-ка, нам есть о чём поговорить. И есть, зачем встретиться, но об этом в конце года поговорим. Если бы ты прямо ответил, типа, Барс, ты не прав, вот он крутой чувак, который делает офигенные эвенты по 8-ке - я бы только спасибо сказал. Может, я действительно не замечаю, что где-то есть такой человек. И вполне возможно, он смог бы меня "заразить" ФБ. Почему нет? Но никто про такого человека не говорит. Напомню, что вопросы о различиях систем задавал новичок. И ты пишешь, что непонятно зачем работа с этими самыми новичками нужна. Опять же я способен понять, что сообществу 8-ки нафиг никто не нужен, кроме их самих себе приятных, и ну его в пень это развитие системы, с ней и так всё хорошо. Я вообще ни к чему не призываю. Я не радею за то, "чтобы абстрактные лидеры потратили кучу сил на развитие, а абстрактным новичкам стало лучше". Но если речь заходит о различиях системы, то ты сам подтвердил мой тезис: Это значит, что в 9-ке есть кому вести вперёд, продвигать и развивать систему. В 8-ке есть кому проводить редкие эвенты «для своих».

Про 18 армий я цитировал этого человека Про хейт сарказм на это: Ну, ёлы-палы, Mr Carloff, ты-то вроде читать умеешь!

Вот это мне тоже не понятно. Т.е. понятно, что здесь всё благое натыкается на волну хейта, а потому конкретную инфу стоит искать на спец.форуме, в ВК, личках и ещё чёрт знает где, но не на центральном форуме про солдатиков. И всё же можно было бы написать что-то адекватное про систему новичку. Репорты же время от времени пишут здесь, да и ростеры обсуждают. Ну, есть хейтеры - и что? Кто-то заставляет на них реагировать что ли? :? Или корону всеизбранности сносит? :? А потом обижаются на обвинения в сектантстве =)

По основополагающему - во что играет ближайшее окружение, в то и приходится играть. Я так понял, у тебя друзья играют в 8-ку. Думаю, переубедить их перейти на 9-ку вряд ли получится. Безотносительно нюансов правил, обрати внимание вот на что. 1. Это не ФБ. Под этим тезисом понимается, что бэка в 9-ке очень мало. Если тебе важно играть не просто пластиковыми солдатиками, а разыграть красивую историю на столе, основу которой за тебя придумал производитель, 9-ка не подойдёт. В 9-ке можно придумать свой бэк, но не факт, что он состыкуется с бэком твоего оппонента за столом. 2. Тут балансный баланс, который становится все баланснее. 8-ка устоявшаяся система, в которой расписки уже выверены в рамках заданных ограничений. 9-ка же временами обновляется, что не даёт системе застояться. Плачь о слишком частых изменениях преувеличен - если надумаешь вникнуть в тему, сам поймёшь почему. Рулбук 8-ки имеет русскоязычный перевод, но с критическими косяками. Армибук лизардов на английском, хотя где-то есть мой перевод правил и бэковых концепций армии. 9-ка также имеет русскоязычную поддержку от Веларда. Однако различие по данному пункту вот в чём. Несмотря на устоявшийся характер 8-ки, в ней придумано столько, что играть можно долго. Многие режимы игры АоС перекочевали именно из ФБ. Не все они заточены под 8-ую редакцию, но при желании легко можно доработать напильником. В 9-ке, несмотря на периодически обновляемые правила, такого разнообразия нет. Что не мешает использовать опыт ФБ и допилить напильником 9-ку. А баланс... не знаю, о чём это вообще =) 3. Тут 18 уникальных армий, подобных которым вы нигде и никогда не видели. Если отбросить в сторону все ёрничества о переделке названий и правил, в результате чего армии потеряли свои индивидуальности, то обратить внимание следует на модельный ряд. В 8-ке строгий модельный ряд (хотя сообщество и не против альтернативы). В 9-ке же можно выставить что угодно. Да, очень многие позиции собираются из линейки ГВ. Но не все. Кое-что намекает на старые ГВ-шные модели, которые очень трудно достать. Но в то же время по армибуку вполне можно собрать армию без трудно достающихся моделей и этим играть. Есть полярные мнения о том, что с одной стороны 9-ка скатилась к плоским фанерным прокси, а с другой - имеет реально крутые конверсии целых армий и якобы даёт неограниченные возможности для творческой реализации. Но это всё зависит не от конкретной системы, а от человека. И маленькое уточнение в конце. Я не вижу ни одного яркого лидера в 8-ке, на которого хотелось бы равняться. Кто регулярно бы проводил турниры/эвенты, а не разовые поигрушки один раз в несколько лет, пусть даже и на несколько дней. Не вижу работы с новичками. И я вижу сильное питерское сообщество 9-ки вместе с Шайни, у которого есть чёткий курс на развитие системы в своём регионе. Это постоянное движение, привнесение новых правил в стандартные миссии, гайды и обзоры в том числе зарубежных мероприятий. Ну и ДСП-стартер, конечно =). Плюс работа с новичками. И они реально есть. Группа в ВК хоть и медленно, но неуклонно растёт. Это не показатель популярности или развития системы в целом, но пример того, как можно при желании развивать ту же 8-ку. Которого, похоже, ни у кого не осталось :(

Corvus Fortis правильно сказал, в данном случае нет разницы: 15 всадников, или 10+5. Террадоны для скоринга сомнительны, поскольку это всего три модели, к тому же весьма хрупкие. Но если требуется мобильность, то норм. К примеру, быстро создать создать угрозу в определённом месте, или поддержать какой-нибудь юнит, когда все остальные войска заняты. Тут ещё одно важное замечание: во время обычного движения довольно трудно сбросить на противника камни. Но их можно сбрасывать во время отступления, поскольку это не атака. Ну, и чтоб не было особых иллюзий на тему метаний противника между кавалерией и монстрами. Наши монстры, честно скажу, не сильны в прямом столкновении и проигрывают многим аналогичным монстрам других фракций в игре, если не всем. Разве что бастиладон может пару ходов потерпеть, не теряя вместе с вундами боевого потенциала. Но чаще всего его жалко завязывать в хтх, ибо стрельба очень нужна. А на 2000 очков оппонент может создать 3-4 мощных ударных кулака в виде орд или опасных связок.

Есть в ГХБ-2018, на 87 странице вместе со всеми остальными заклинаниями. 40 очков стоит.

Добавлю, что: 1. Я бы ещё разделил 20 скинков на два отряда. С джавелинами они 100% очень быстро завяжутся в хтх, а там закончатся ещё быстрее, не сделав ничего. Правило выхода из комбата сильно не поможет, поскольку всё равно придётся подходить к противнику на дистанцию выстрела. А у джавелинов она оставляет желать лучшего. Поэтому единственная польза от таких скинков - мелкие мобильные отряды. Другое дело, если бы их было 40. Тогда можно было бы единоразово вложиться в стрельбу, а там как пойдёт. Остаётся скоринг и экраны. Если хорошо бросать броски на бег, спасут всадников от чаржа, см. п. 2. 2. Ты же помнишь, что всадников ни в коем случае не должны почаржить первыми? 15 тушек в отряде, конечно, могут стерпеть очень многое, но не всё. Особенно, если противник попытается проредить их на дальней дистанции магией и стрельбой. А он обязательно попытается. 3. О троглодоне. Помни, что его основные атаки - тоже укус, который бафается старпристом. Если по какой-то причине не сможешь бафнуть всадников, бафай троглодона.

Да, это задача повышенной сложности. И говорят о сланне/Кроаке действительно много. Особенно если речь заходит о спорте. Это то, что лежит на самой поверхности в свете новых изменений. В прошлых редакциях успешно играли теневым батальоном, батальоном с пятном завров (а то и двумя пятнами по 40), батальоном на кавалерии. Ну и Кроаком на вортексе, не без этого. Скинки до сих пор по праву считаются одним из лучших батллайнов по соотношению цена/качество. Сейчас дали правила на призыв и бесконечные заклинания. Естественно народ повально принялся тестировать новые механики, весьма неплохо выглядящие на бумаге, да к тому же показывающие весьма неплохие результаты на практике. Всё это шлифуется рилмовыми артефактами. В каждом из этих моментов есть место как спорту, так и фану. Жаба в армии серафон смотрится органично и бэково. Модель визуально выглядит достойно, и в любом случае займёт не последнее место на полке коллекционера модельного ряда. Corvus Fortis привёл пример построения расписки на основе старт-коллекшенов. Такая расписка играла в прошлых редакциях, играет и сейчас. Как и теневой батальон на скинках и лету[ну уж нет], кавалерийский батальон. Более того, появляются на столах батальоны с большими динозаврами. Правда, не теми, которые собираются из старт-коллекшенов, а с бастиладонами и стегадонами. Да, жаба эффективнее. И если говорить про спорт, то это то, что было сказано выше. Другие варианты тоже работают, но хуже и требуют прямых рук. И в какой-то мере это действительно так. Корбук, генеральский хендбук и книжка по магии дают очень много модулей правил, которые можно стыковать между собой как угодно. И это реально простор для фана. Хотя, конечно, есть игроки, которые делают акцент только на мачед плей, а ещё конкретнее на питчед батл.

Действительно. Спасибо! :)

Спасибо за подробный обзор! А в котором это факе? Что-то на глаза не попадалось.

Ну, да, так всегда было. Неподалёку от мага всегда и ставят, нечего ему на передовой делать =) Тогда вообще не вижу проблемы: вортекс и коги колдуются дальше 30 дюймов. А дальше у сланна 5 заклинаний, или Нагашу замарачиваться с лишними анбиндами. Но с Нагашем можно и не соревноваться с магией, а тихо-мирно зарабатывать 12 очков на суммон в ход и суммонить.

Из очевидного: 1. рерол броска на каст в одном из команд трейтов. 2. +1 на каст способность сланна. В первый ход определяется броском куба (может не выпасть, надо 3-4), но на второй ход при броске 4+ можно выбрать. Не слишком надёжно, но хоть что-то. 3. +1 на каст даёт астролитоносец, присутствующий в связке. Т.е. это всегда и стабильно. 4. Есть заклинание у парня за 200 очков, дающее +1/-1 на выбор к любому броску одного кубика выбранного отряда. Такое себе, конечно, применение для парня за 200 очков, но как есть. А ещё он может давать реролы любых бросков при определённых обстоятельствах (на каст в том числе). Ну, и всегда есть старприст-другой, который тоже может что-то сколдовать. Тот же вортекс или коги. Хотя и со стороны Нагаша могут быть маги для доп.анбиндов. Но у них уже +3 к анбинду не будет. Я не очень хорошо знаю правила Нагаша, на столе ни разу не встречался, а он анбиндит через весь стол? Или на стандартные 30 дюймов?

Привет, репутацию поднимать можно, когда напишешь 300 сообщений. Тебе ещё 166 осталось =) А так - да, всё ты правильно пишешь. Потому опытные зарубежные игроки не настолько упарываются в энджины (хотя и не пренебрегают хотя бы одной моделью), а берут вортекс с когами. С ними и посуммонить, и поколдовать можно в зависимости от обстоятельств. А стоят они всего 100 очков суммарно.

На закуску фановый спам магии. Просто взрыв мозга. Итак… Сланн, астролит. Тут всё понятно. 4 старприста! 40+10+10 скинков. 3 разордона. Бастиладон со стегадоном (у него что – энджина не склеена?!). И целая россыпь бесконечных заклинаний. Нет, я не откажу себе в удовольствии это перечислить: вортекс, коги, маятник, геминиды, призматический частокол, кандалы и мечи. 7 заклинаний! Да парень просто потомственный архимаг! Моё почтение! И небольшая инструкция для любознательных. 12 отрядов заставят вас ходить вторым. Но не отчаивайтесь, если сохраните очерёдность во втором раунде, сможете хотя бы подвигать свои же заклинания. Идея в том, чтобы телепортом забросить старприста поближе к противнику, чтобы тот открыл портал (которого нет в списке заклинаний, видимо, придётся скинуть одного разордона, что-то автор расписки перемудрил с очками), через который забрасывать его потом всякой фигнёй. На первый ход коги, вортекс, кандалы, портал, геминиды. На второй: всё, что было отдиспелено + частокол, маятник, мечи по возможности. Предполагается, что модели заклинаний будут физически мешать продвижению противника. Автор утверждает, что расписка реально работает. Более того, несмотря на заклинания, сланну удалось поднакопить очков и на втором ходу выпустить летунов. Хотя на мой взгляд есть одно слабое место – открывающий портал старприст должен во что бы то ни стало этот портал скастить. Он будет недалеко от противника, который вряд ли будет спокойно на это смотреть и не предпримет попытки диспела. Немного впечатлений. Не знаю, как вы, а я по итогам знакомства с ростерами уже просто ненавижу энджины! Я просто не могу больше смотреть на эти практически одинаковые расписки! Приятно, что ящерок приподняли, но идея повального суммона возведена в абсолют. Это трудно назвать магией, да и собственной школы мы до сих пор не получили. Тем не менее, у нас всё ещё остаётся уйма возможностей играть от других юнитов, развивать понравившиеся идеи, искать новые варианты. Вторая редакция принесла множество артефактов, батлпланов, правила на миры. Всё это разжигает интерес и заставляет пробовать новое. И конечно новые расписки ;)

Продолжим! Итак, чем же удивят зарубежные хоббисты с «Люстрии»? О, этим ребятам есть чем удивить! Начиная с новичков, которые пробуют себя в различных расписках, в том числе и на турнирные 2000 очков. Больше всего душевно так порадовал нащупавший павер начинающий игрок, собиравшийся заработать столько очков для суммона юнитов, что на первый ход планирует вызвать бастиладона, на второй – внимание!!! – дред завриана, и на каждый последующий по бастиладону. Ну, гениальный же план! Автовин! Помочь ему в этом должны были Кроак, два сланна и астолитоносец. Даже без вортекса и когов! Оказалось, парень думал, будто три очка можно заработать за отказ от каста каждого заклинания каждого сланна (а не только генерала, как того требуют правила). Получалось 32 очка для суммона в ход. Есть стандартно мыслящие новички: сланн, две энджины, астролитоносец, коги, гора скинков и риппердактилей с соответствующим батальоном. Причём, этот концепт использует подавляющее большинство с небольшими вариациями. Есть всё тот же Кроак на вортексе с астролитоносцем и тремя энджинами с поддержкой бастиладона. Т.е. идея этих юнитов эксплуатируется нещадно. Один подкинул нежданчик: к Кроаку с астролитом добавил двух карнозавров и Чаку с 10+10+5 стражами (батальон). Его тут же поругали, что это неканоническое использование жабо-мумии, и вообще стражи быстро кончаются от морталок, а к мёртвой жабке хорошо бы в пару живую. Но что это я всё о новичках? Неужели умудрённым игровым опытом аксакалам нечем поделиться? Есть! Встречайте! Несколько вариантов на всё том же сланне, астролите и энджине, правда, со старой доброй надёжной как автомат Калашникова парой бронированных черепашек-бастиладонов. Вы уже, поди, забыли, что в коллекции уважающего себя зарубежного игрока минимум две такие модели, которые никогда не пылятся на полке? То-то же! Им и здесь нашлось применение. Более того, эти три монстра со сланном связаны в монстровый батальон (добивается саламандрами, или разордонами, или миксом из тех и других по вкусу, и не забываем про погонщиков!). Один из вариантов советует малого карнозавра (это более фановая версия), другой отряд в 40 скинков, третий максимизирует разордоново-саламандровую часть. Остальные очки забиваются несколькими отрядами по 10 скинков и непременно вортексом с когами. Важное замечание для любителей использовать нескольких энджин для призыва. Заметили, что опытные игроки берут вортекс и коги? Неспроста. Сланн на вортексе с когами и с астролитом в первый ход получает 13+D3 очков на суммон, и 16+D3 в последующие. Это реально дофига. А стоимость когов с вортексом значительно меньше стоимости второй энджины. Идея новичка с 25 стражами базировалась на более толковой расписке одного из игроков. Вместо дорогого Кроака он предлагал обычного сланна с вортексом, всё того же астролита с батальоном Чака и 10+10+5 стражей. Но вместо карнозавров 2 отряда по 3 разордона и теневой батальон минимальной численности. Идея проста: сланн, окружённый свитой, стоит два хода и терпит, копит очки на… правильно, энджину! На второй ход она приходит и начинается грязь (спам рипперов и скинков).

Приветствую, друзья! Вторая редакция широко шагает по миру, давно сыграны тестовые игры. Конечно, на тестирование всех нюансов, правил и надстроек нужно больше времени, но уже так хочется набросать какой-нибудь необычный ростер, воплотить какую-нибудь идею, которую никто ещё не успел обнаружить! И пусть это звучит несколько фаново, но у меня давно зрела мысль о монстровом батальоне во главе с троглодоном (а не энджиной), естественно со сланном, поскольку он увеличивает количество излечиваемых вундов, и его личной гвардией из редко встречаемых на столах темпл гвардов, к которым так и просится Чака, простите, вечный безымянный страж. Такая концепция сама по себе уже практически полностью забивает 2000 очков, однако ещё остаются очки на так называемую «тонкую шлифовку», которые можно забить либо скинками, либо разордонами, либо бесконечными заклинаниями – чем-то таким, что дёшево, мобильно и способно потрепать нервы противнику. И тут меня разобрало любопытство – какие клише уже разработаны для нашей армии звёздных ящеров? Чем в большинстве своём играет народ, и как это выглядит на столе? За ответом сходил на всё ту же «Люстрию-онлайн», и знаете, есть отчего удивлённо взметнуть брови. Но прежде вот что. Бродил по сети не так давно такой документ «6 Nations-Army-Lists-2018-1». Вы уже поняли, о чём речь, да? Первый такой «тревожный звоночек» на тему павера. Пять расписок на серафо[ну уж нет]. В четырёх из них есть Кроак, который в трёх случаях идёт в паре с вортексом, а в двух даже с ещё одним обычным безымянным сланном. В трёх случаях к нему взят автролитоносец (в двух из них целых два астролитоносца). В четырёх случаях взята энджина с большим разбросом: 1, 2 и 4 модели. 4 энджины в ростере – мсье определённо знает толк в машинах богов! Два ростера на всадниках с батальонами, что характерно – оба с хвостом дракотиона. У троих оставшихся – теневой удар с риппердактилями (6, 9, 12 моделей). Т.е. батальоны есть у всех. Из заклинаний: про вортекс сказал, у двух – частокол, ещё есть маятник и быстрые мечи. Т.е. заклинания тоже есть у всех. Что тут можно сказать? Во-первых, всё ещё играет теневой батальон (по-прежнему без хамелеонов), батальон на кавалерии (что характерно без подешевевшего карнозавра) и Кроак с вортексом (хотя его нужно ставить на первое место). Во-вторых, с новыми правилами на суммон вылезли из звёздных джунглей стада древних стегадонов с машинами богов. Вылезли сланны с астролитоносцами по той же причине. Причём, как видите, одного астролитоносца людям маловато. И, в-третьих, сланны, бесконечные заклинания, призыв отрядов – всё это игра от магии. Т.е. завязанные на синергии серафоны теперь играют от сланнов с дичайшим упором на магию. Я ничего не путаю, или это по своей концепции – возвращение к старому доброму ФБ?