Gerfaks

Если кто-то пропустил: http://www.the-ninth-age.com/index.php?boa...ection-surveys/ Вот здесь запустили голосовалку по сильным/слабым сторонам всех армий и подходящих/не подходящих стилях игры.

С каких пор "юниты для забивания коры" (а только в такую категорию попадают мелкие скоринг отряды и бункера для мага с нулевой отдачей) стали иметь роль на поле боя? Любой боевой отряд может скорить точки (и это как бы идет в нагрузку к его основным функциям), и в нормальном состоянии маги не нуждаются в бункере (попмобиль, монстрики, беловед, и прочие сланы). Или по крайней мере этот стрелковый бункер сам может быть серьезно угрозой. Но даже руглудовцы на такую угрозу не тянут. Им нужна нормальная роль: "наковальня", "молот", "диверт" или "стрельба".

Только как мелкие скоринг юниты на сдачу или бункера для мага. flam, серьезно, даже здесь за последние пару страниц была куча предложений а в разделе на форуме 9ки намного больше Обычным оркам нужна роль на поле боя, сейчас у них ее нет, точнее во всех возможных ролях они проигрывают конкуренцию другим отрядам (гоблинам или биганам). Поэтому нужно им либо дать какие-то уникальные функции, либо снизить конкуренцию отрядов. Грубый пример: если обычные орки смогут также хорошо терпеть, как гоблины, то их будут брать, особенно если у них будут какие-то интересные штуки (типо тотемов или сетей).

Мне тоже такая идея больше нравится. Только сейчас биганы это не апгерейд, а отдельный юнит. Да и берут его (в количестве 35-40 рубак) почти во все ростера.

Это нормально. Разные точки зрения. Разные решения. Главное, чтобы проблема была решена. Но как комитет армии видит ее решение? Звучит как "у юнита в нашей армии есть проблемы, но решать мы их не будем". Комитет уверен, что наличие подобных юнитов это нормально и помогает сбалансировать игру?

Для домашних игр и тематических компаний, можно и юниты менять, спец правила добавлять и вообще армию формировать по другим принципам. Так что я не вижу причин по которым нужно держать в армибуке юнит который не берут в 95% случаев. Лучше чтобы все юниты играли и были более-менее популярны, а для компаний домашние правила всегда можно успеть написать.

Никто их и не выкидывает. Просто убирает устаревший стат лайн. По флафу орки с 4й силой - старые обычные орки) Что касается выпила пехоты - то шведы уже это сделали в версии 1.0 (пехоту берут только для боингов или дешевое мясо в электричках) и сейчас со всех сил ищут способы исправить.

База в этом случае вообще не измениться. Сейчас имеет смысл играть либо большой ордой биганов, либо несколькими коробками гоблинов. Де факто простых орков уже нет в армии - их никто не берет. После изменения павер левел коры орков останется тем же: нужно мясо - бери гоблинов, нужны мускулы - бери биганов. Но зато появится возможность играть и от пары коробок обычных орков, т.к. с 4й силой и чоппами они уже могут наносить хороший урон, пусть и сами живут недолго.

Может кабанам импакты дать ("на клыки!")? По аналогии с прыгунами на сквигах? А у прыгунов забрать.

В том-то и дело, что не проще. Такие правила усложняют систему, а она и так сейчас переусложнена. У обычных орков сейчас нет роли на поле боя. Их очень редко берут разве что для скоринга и бункера для мага. В такой ситуации действительно лучше воспользоваться бритвой Оккама - "выкинуть" обычных орков, заменить их здоровяками с пониженным ВСом, а здоровяков сделать апгрейдом one of kind (по аналогии с похожими апрегйдами в других книгах армий). Это избавит книгу от проблемного юнита, при это поддержит и флаф - орки явно сильнее гоблинов. И наконец можно будет брать 2 средних отряда орков в кору и они будут весьма опасными. Такую же идею можно провернуть и с орками на каба[ну уж нет].

Так может тогда "выкинуть" их из книги? Сделать стандартных орков WS3 S4 T4. И дать одному отряду таких орков апгрейд "здоровяк", поднимающий WS до 4го (как это сделано у империи). Обычные орки резко станут востребованными, да и здоровяки не исчезнут.

Мне казалось "забалансить все" - это одна из основных целей проекта. Или теперь направление изменилось? Можно же выделить роли обычным оркам и дать им уникальные опции (как тотемные звери у завров)? И сдвинуть биганов в спешл? Или как-то привязать их к генералу орку?

Вопрос в том, как сделать обычных орков конкурентоспособными? Если нужно дешевое мясо - берем гоблинов. Если нужно рвать в хтх - берем биганов (даже не обязательно саваг). Обычные орки оказываются не при делах...

Но ведь пока есть биганы, нет смысла брать обычных орков для чего-то серьезного. Только мелкими кучками на пострелять/поскорить. Такая же "проблема" у дварфов с седобородыми. Да, алтарь по типу как у воинов хаоса был бы хорош, что-то в духе: аура с хард таргетом / бафом хтх, хорошая защита (T6 4+ 4++), но не так уж много атак. Была бы хорошая конкуренция с арханароком.

Думдайвер к сожалению бесполезен на фоне катапульты. Хитов слишком мало и 1+ не полностью вскрывается. Диверт намного лучше зачищается лучниками и магией. А еще прыгуны на сквигах в этом деле здорово помогают. А две каты же стабильно решают кучу проблем: и с монстрами, и с пехотой и с артой противника.

Часть ответа Флама из ветки спора о 9ке: Меня сильно беспокоит текущее засилье биганов савагов и арханароков. При этом полное неспособие идола и так себе эффективность думдайвера. Вопросы: 1) какие были варианты решения проблемы бигганов? выкинуть их в спешл и немного апнуть статы? дать доступ к ним только если генерал - орк лорд соответствующей расы? 2) как комитет смотрел на спам арханароков? вроде один паук - не проблема, два - тоже. Но вот 2 да с паутинометами + король гоблинов на 3м пауке - это что-то не то. Нельзя сделать так, что больше одного паука может набирать только тематичная армия лесных гоблинов (тоже ограничения на генерала)? 3) нерф идола до уровня дна. каким комитет видет его будущее? какое у него применение на поле боя? 4) нерф думдайвера. нельзя ли либо улучшить, чтобы хорошо контрить 1+/2+ юниты (увеличить количество наносимых ран и их ап), либо переквалифицировать его в убийцу монстры (дать мультипликацию по ним и поднять силу)?

Нет. Если двура + щит, то это +1 к броне от стрельбы и +2 силы в хтх. Выбирать оружие можно только если есть правило веапон мастер.

Как бы сквиги тоже не летают, но правило fly у них есть. Это просто дает возможность игнорировать террейн и другие отряды на пути. И все. И груджбастер может быть настолько брутальным, что переезжает через любое болото или лес без проблем, а обычные отряды противника разбегаются, уступая ему дорогу)

Там куча вариантов на самом деле, в том числе малакайка и даже конверсия инфернал энжина. Так что моделей куча.

Вопрос: а как ты топку в бок поставил? Вроде же вар платформы только в центр отряда встают.

Ты про это: http://www.avatars-of-war.com/eng/web/inde...&Itemid=233 ?

Матчапы и результаты хайборнов на датском варм-апе: http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...8603#post318603 Какие-то очень странные ростера в ходу: хэвик на копейщиках, сильверы без 2+, спам воинов тени, и многие берут 10к скирмиш белых львов.

Расширение ростера на 2500 Архимаг и бсб стоят в сестрах. Мелкий маг либо там же, либо в копейщиках/стражах. План на игру прежний - нанести урон стрельбой, магией и фениксом, а затем дожать стражами/коляской/копейщиками. Elven might 2497/2500 Lords = 640 High Prince 135, Royal Huntsman 60, Lion Chariot 25, Great Weapon 10, Daemon Hunter’s Helm 35, Dusk Stone 30, Great Bow of Elu 35 = 340 Archmage 185, White Magic, lvl 4 30, Amethyst Crystal 55, Obsidian Rock 30 = 300 Heroes = 247 Mage 70, White Magic, Dispel Scroll 35 = 105 Commander 70, BSB 25, Queen's Companion 20, Moonlight Arrows 5, Longbow 2, Charm of Cursed Iron 20 = 142 Core = 625 30 Citizen Spears 105 + 135, FCG 30, War Standard 15 = 285 5 Highborn Lancers, Mount’s Protection (5+) 4/model, Standard Bearer 10 = 125 5 Highborn Lancers, Mount’s Protection (5+) 4/model, Standard Bearer 10 = 125 5 Elein Reavers, Bow 1/model = 90 Special= 360 20 Flame Wardens 125 + 160, FCG 30, Rending banner 45 = 360 Rare = 625 3 Sea Guard Reaper 60, Repeating Shot 20 = 3*80 = 240 15 Queen’s Guard 225, Longbow 2 / model = 225 Fire Phoenix 160

Не маловато флагов? 1 на молотках и 2 на арбалетах, которые только домашние точки будут занимать. Может попробовать втиснуть вместо малой коробки арбалей (можно еще немного скинуть из других коробок) коробку воинов (или седобородых если очки найдутся) с флагом и металками?

Привет) Мне как раз герой на коляске понравился неплохой выживаемостью (по факту боимся только немагической арты), возможностью стрелять и хорошим хтх потенциалом, и все это всего за 340 очей. Дракон будет миминум на 150 очей дороже, и при этом иметь все проблемы больших целей. 1) и 2) - это конечно хорошо, но в коре всего 500 очей. 2 по 5 риверов = 180 и 5ка сильверов с флагом = 125, т.е. 305 в сумме. И на оставшиеся 195 очей коробку нормальную не набрать, а ведь еще нужен отряд луков для мага. На 2к хорошо себя показали 2 пачки риверов + 2 пачки сильверов, но это про кава ростер. По 3) - я не верю, что луки могут что-то серьезное настрелять, даже если их брать 20+. Копья же могут хорошо держать в хтх и давать ряды, позволяя лорду/фениксу ударить в тыл или фланг, да и каву/чариотки могут сдержать, если повезет. Насчет 4) буду думать. Мне рбт не нравятся своей статичностью и 2мя вундами. Слишком часто их сносили ко 2му-3му ходу. Девочки же с героем выдают хороший кпд по пехоте и всяким регенящим монстрам с T4/5. Вдобавок им можно хорошо бафнуть БС магией (чтобы на 2+ всегда) и они подвижны. Я бы их вообще 15 взял вместе с музыкантом, но тогда феникс не лезет, а он здесь очень нужен.