Gerfaks

А как он их двигал, если у них рэндом мувмент?

Это шуточный армибук, выпущенный на 1 апреля. Сейчас на сайте 9ки он не доступен. Но многие его сохранили.

Вот здесь возьми: http://vanaheim.pl/en/wood-elves/110-wood-...ade-riders.html Если есть возможность в Польшу смотаться (или кто-то из друзей катается туда). Они могут выслать в любой город Польши до востребования.

Йоши, можешь, пожалуйста, рассказать, как ты планируешь ее использовать? 70+ очей за голую Т4 с дистрактингом несколько отталкивают. Я бы скорее докинул бы 20-30 очей и взял колесницу.

Потому что у них рэндом мувмент. Юниты с рендом мувментом нельзя двигать ничем ни в подфазу оставшихся перемещений, ни в фазу магии. 1) Не теряют. 2) В 9ке нет визивига В) Оставь это порождение ужасной жадности ГВ для 40к и АоСика. 3) Раздает модифицированное. 4) Вероятно еще недостаточно комментов сделал. Где-то после 300-400 такая опция открывается.

aknilis, я довольно посредственно играю за ОиГ (это моя 2я армия). Так что мои ростеры не претендуют на звание "хороший" ;) Но в рамках релиза 9ки я бы вообще не делал упор на ночников, а брал 2 гигантских паука и коробку чорков с генералом. Но здесь Скульт хочет делать упор на гоблу. Поэтому и советую то, что, как мне кажется, может помочь, при этом не изменив сильно фокус армии. Большие пауки нужны почти без вариантов. Паучья кавалерия с металками также может помочь. Как и волчьи колесницы. Если без шамана орков, то большому магу действительно лучше взять тень. Или вообще взять 2х мелких магов с тенью или 1 тенью и 1 с мелких ваагхом. Насчет копий не совсем согласен с CraSHarK'ом. Против пехоты да, они почти бесполезны. А вот против кавалерии могут принести пару лишних ранок. Особенно с реролами 1к на ту вунд от большого ваагха (и активированным грин тайдом от гоблинского генерала).

Мне кажется, как-то все странно. Тебе точно нужны орки. Хотя бы отряд арбалетчиков/лучников с флагом и орочий маг (чтобы было у кого сигнатуру брать большим магом, если попадешь на армию без магии, да и бафы лишними не будут). Вместо идола бери гигантского паука с паутинометом - он может и в хтх и на дистанции, да еще и живет неплохо. И я бы взяли либо еще троллей (6ка троллей - хорошо наматывают много кого), либо скинул их вообще и взял волчьи колесницы (они могут и сами дивертить и другой диверт гонять).

Как будто до этого нельзя было)

Нургл с той 4й тафной. Но очень странно, что в 9ке массово произошло урезание стабборна до бодигарда. А анбрейкбл юниты наоборот подняли головы. Хотя анпрейкбл это намного хуже стабборна.

Воу) Клевые миньки. Вспоминается проклятый легион из Кольца Власти от Звезды)

Очень правильный как мне кажется коммент от пользователя lol.lobest с форума 9ки Стоит скинуть его сюда Раскрывающийся текст I think that guys from ABC, BB and so on have spent lot of hours in this project, and that it is bad to read lots of complains for them. What I want to say is that I really appreciate all energies and time you spent in this work, really thanks. It is also true that some players are used to think about 8th HE, and that's bad too. On the other hand, it seems that most of "9th team" members deliberately ignores what is written in this forum. Now, trying to be intellegible and synthetic,I wuold like to share with you my 9th age Hbe's experience. I started playing in 6th, I liked 7th and I stopped to play in 8th, because of the "no brain" choose of ours ( and others ) army. So, I never compaired 8th He with 9th Hbe. 1) At the start of the process, I was here, and I remember that we asked ourselves what was our identity. Unfortunately, He is the most common army, so it was difficult to agree on what our identity was exactly, but we agrred in some points: magic and èlite ( we didn't on dragons, on leavy army, on foot army, on cavalry army and so on ). Than, we asked for a new awr, a weaker one, to exchange with some buffs for our units, expecially èlite units. And this was first mistake, because this never happened. We payed for all the buffs that were added. Maybe it was right, if we were too strong in 8th ( yes, because also RT stated that this game has as his base the 8th Warhammer edition ), but without Dragon banner and without 8th magic I think we weren't. 2) Than, second step, we asked for differenciating our units, in order to make them all playable. This haven't appened ( or not enough ), because what has been really made was something like "what was an auto-include in 8th? X? Nerf X!", and this is what seems to be the base of the ABC process right now too. The result, is that right now we have too some auto-pick and auto-exclude units, such as archers and reaver chariot, and too much similar units, such as reavers and eagles. 3) Than, RT imposed us 3 differents playstiles: monsters smash, hard shooting, combined army; than it nerfed 2 differents playstile: monsters smash and hard shooting, and they nerfed those two playstiles so much that right now I can't see any of those playstile when i go to tournaments or I read reports on this forum. So we can only fight as a combined army. But how much sinergies we have? 1, the sky chariot, with his incredible ( sorry for this irony ) -1 WS, very usefull in an army with WS 4 as base. It is not a case that all competitive lists of other armies are so strong because of those combo ( or because of OP units spam, but this is another thing ), because in a game in wich the "ordinary" is the "extraordinary" ( too rules and rules exceptions ), every single combo is a non-payed buff, able to make a ( exemple ) 200 p.ts unit working as a 300 p.ts unit. We haven't those sinergies, also if we are a combined army. I think something is wrong, do you? 4) There is another aspect: the ABC and RT incoerence. This subforum is one of the more active, but few suggestions ( none ) are listened by our ABC, but on the other hand it always spurs us in order to make suggestions. I've read several of nice suggestions, several of nice analysis, several of nice porposal, but no one has been accepted in the lasts 3 iteration. Why? And than, why you try to justify your choice talking about background and lore and than you say that our old lore has ceased to exist? Why you say that you need data, and than when data are showed you say that data "aren't all"? Why you say that 9th age is a game also for non-competitive players, and than you say that we have to wait for the ETC in order to balance game, and than you say that tournaments data are important, and than that they are too small data and so on? It is really confusing. I think your designed process is confused. I think your goal is confused too. 5) It is normal that you ( ABC's, RT, BB and so on ) mutually support yourself, but it is counterproductive on the long term. It is funny to see ( exemple ) that SM on 0.9 were nice, they didn't need a buff, and than, when they are buffed on 9.4, to see you to say that it is a nice thing that they are buffed now. It is the same party way of communication, indeed 9th staff members are seen as an "oligarchy" right now, more and more and more than at the start of the project. I read an RT member who said something like "if you don't like this game, you can play another game". It's funny. Do you know how many strategical games exist? The reason why 9th age has a great support, it is because all of us were WARHAMMER players. But if "9th age company" starts to act like GW, "9th age company" dies. If 9th age became too much different than warhammer, 9th age dies. Your power drift from this community, not from a nice and balanced game ( there are lot of this ); your power drift from warhammer background, warhammer fluff and warhammer models, not from 9th's ones, and the demonstration of this is the fact that right now 9th haven't any background, any fluff and any model, but there lot of non-competitive players who support and play 9th age. So, what we ask is not to be the most powerfull army, we just want to be a balnced, flavourfull and cmpetitive army, with differents options, and we want to be heard by the ABC: it is a reasonable request, I think. You have great skills, you have lot of passion for this game, and we all have lot of hope in you. Don't waste this opportuny, unless you want to play ETC with anonymous army and against your ABCs colleagues. Взято отсюда: http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...geNo=16b2bba2fd А вообще, хаи какими-то очень странными: вроде и комбы/юниты интересные есть, но цены неприятно удивляют. Но играть интересно - уже что-то)

Именно! :) Два чаю, этому джентльмену! Почти во все тяжелые ролевки встроен скирмиш варгейм. Кроме того есть ролевые на основе механики тех же варгеймов - см. ролевки по Малифо и Железным королевствам. И да, 4ка не зря получила звание настольного WoWа - там отличные тактические бои за счет весьма тяжелой встроенной боевой системы. А сама система работала и независимо в D&D Miniatures. Как правило игры в рамках Лиг как раз и нацелены на "зачистку подземелий" в рамках "рейдов". Ролевые элементы безусловно есть, но основной упор идет именно на бои - т.е. варгейм занимает большую часть игрового времени. Но мы немного отвлеклись от темы. Посыл был в том, что правила 9ки занимают 100 страниц и их сложно изучить. Пример с ролевыми показывает, что это не так. Если игра зацепила человека, то он и 300 страниц освоит без каких-либо проблем. Нужно только "зацепить". И для этого нужны правила быстрого старта.

Легко. Это схожие хобби со схожим набором фанатов. К тому же в D&D (особенно 4.0, хотя и в 3.5 и в 5.0 этого хватает) и GURPS варгейм интегрирован внутрь ролевой системы. И это характерно для любой ролевой системы с проработанной пошаговой боевкой.

Оу)) А тем временем всякие кепы вайнят и жалуются на все подряд, вместо конструктива) В фб механка простая. До уровня суровых варгеймов с кучей таблиц фб не доходил. И хвала Древним, что это так. Объем правил в 100 с небольшим страниц - это нормально. Учитывая что много места занимают примеры, пояснения и схемы. Для сравнения книги правил по серьезным ролевым системам (D&D, Fate, GURPS, ...) в среднем занимают 300 страниц. И обычно чтобы полноценно играть нужно изучить несколько таких книг. Поэтому объем правил не является проблемой. Они спокойно осваиваются даже школьниками. Поэтому ужимать правила не нужно. Но вот компактные правила "быстрого старта" в виде небольшого буклета однозначно нужны: 20 страниц основных правил + пример игры с разбором + пара ростеров для старта.

Кровавый Барон как бы намекает ;) https://youtu.be/qqXRT74KEys А если серьезно, то конструктива по допилу 8ки от тебя я не слышал. А на 9ку очевидно ты забил.

На эту тему проскакивало несколько хороших идей: - доворачивается всегда коробка с меньшей ценой (а диверт как правило дешев) - выиграв раунд боя отряд может попробовать прорваться через отряд противника (сделать оверран), но для этого нужно пройти лидак тест (может со штрафами в зависимости от отряда противника)

Уже) И 9ка, и Warhammer Armies Project, и проект Tancred'a и кучи других - все на эту тему) И собственные наработку, куда же без них.

А ты вероятно даже не читал его рулбук) Не говоря даже об попробовать. И есть подозрения, что с КоВом такая же история была. Сразу слился в АоС, как только комитет армии перестал слушать. С воплями "крипты не могут! где мне взять старый металл??"... И сейчас еще армию распродаешь... Странная картина получается, верно? Так кто из нас, ноунейм? ;)

Написал человек у которого не хватило терпения пилить свой хак 8ки или исправлять 9ку, и поэтому он слился в АоС... well done! ;)

По сути 9ка - это и есть 8.Х с аутентичным названием (чтобы там шведы не говорили). RT к похожим выводам пришел. Но реализация отличается значительно. Мат модель вахи вполне реальна. Цену любого юнита можно рассчитать разбив на составляющие: урон в хтх, урон на дистанции, выживаемость в хтх, выживаемость на дистанции, скорость, "маневренность", ... Это весьма трудоемко, но реально. Большую часть спец правил тоже можно учесть при таком анализе. Конечно точной мат модели не получится. Но даже грубая мат модель поможет исправить большую часть текущих проблем с ценами.

Как мне кажется они следующие: 1) дисбаланс юнитов: есть отворенное дно и есть откровенная имба как в рамках каждой армии, так и между армиями 2) дисбаланс магии: есть откровенно имбовые заклинания, и есть такие которые всегда меняются на сигнатуры с атрибутами такая же проблема 3) узкие рамки мощных ростеров в кажой армии - это отчасти следствие пункта 1) но для некоторых армий вроде дварфов, нужно давать возможности эффективно играть не только ганлайном Я бы делал что-то в таком духе (если делать "по хардкору") В книге правил нужно подправить: - лоры магии: сделать все заклинания/атрибуты востребованными - обычное оружие - правила на арту: баллистическая стрельба для всей арты - правила на полет: сделать полет в духе 40к - некоторые спец правила (вроде яд, страха, скаут/амбуш, ...) В книгах армий: - массовая корректировка цен - способ набора армии: сделать шаблоны армий для каждой фракции вместо коры/спешл/рары - убрать все базовые маг предметы из книги правил и сделать листы предметов уникальные для каждой книги армии Если же не заморачиваться, то достаточно скорректировать цены и подправить немного обычное оружие, лоры магии и пару спец правил. НО обязательно нужно сделать нормальную мат модель, чтобы можно была рассчитывать, пусть и грубо, цену любых юнитов. Т.е. нужно написать модель позволяющую рассчитать цену любой комбинации статов и спец правил. Если не ошибаюсь, то keysmal, делал что-то подобное. Было бы неплохо доработать его результаты. Или сделать похожую модель самим.

Это не совсем то, про что я говорю. Проект интересный. Но это скорее Ваха 6-8 с большим упором на бек, чем на сбалансированные правила. Это тоже хорошо. Будем наедятся что у Tancred'a в итоге все получится. Я же говорю скорее про большой патч 8ки исправляющий основные проблемы. Как и с 9кой играть будут те, кому это интересно + если такие проекты будут активно проталкивать на хоть каких-то турнирах

Мне кажется по поводу моделей вообще паниковать бессмысленно. Пока еще в магазинах осталось много остатков GWшной продукции. Да и на барахолках с ebay тоже. Хоть целую армию бери. Кроме того есть много хорошей альтернативы: тут и Мантик (правда эльфы у него страшные, зато гоблины хорошие), и Аватары (отличные герои, дварфы и вички), и Black Tree (у них часто бывают скидки 30-50%), и Reaper.

Так никто и не говорит что плохой :) : есть и хорошая стрельба, и толпы пехоты под бафами, и сильная магия, и кава в 1+, ... 666й коммент однако... Должны повылазить демоны Слаанеш. И объяснить всем, что варгеймы это фигня

Он не хуже. Он просто другой. С остальными армиями похожая история. Причем имперцы еще не потеряли свои основные фишки. К сожалению RT предпочитает постоянно занижать павер левел игры. А не держать планку на высоком уровне. Это можно понять - проще нерфить, чем выравнивать под один уровень. И, учитывая грядущий ЕТС, они спешат. 8ка совершенно не закончена. Там куча косяков в балансе, которые нужно править. А ЕоТ еще усилил эти перекосы. Но было бы весьма интересно поиграть в пропатчаную 8ку. Такой Warhammer Fantasy 8.5 "Во имя богов") Есть желающие собрать нечто подобное?