AstraWlad

Высказываться можно как угодно, но если почитать рульник, то там про такие ни слова нет. Зато простым английским языком написано: "They can join other independent characters though, to form a powerful multi-character unit". То-есть 1+ индепов образуют юнит. Один. Много-персонажный. Без пассивов и активов :). А хоумрулить до опупения можно, но это так и будет хоумрул.

А если отряд состоит только из индепов? В этом случае в рулбуке прямо сказано, что они юнит таки образуют :).

В открывании ЛРа на дистанции > 24 дюймов линкованная ассолтка = шиш без масла. Матхаммер 100% :).

Можешь ткнуть их в ответ в кодекс маринада, страница 51, последнее предложение спецправила "Combat Squads": "If you decide to split a unit into combat squads, then each combat squad is treated as a separate unit for all game purposes from that point."

Не закрывают ЛОС только модели в том же юните что и стреляющая модель. Так что, стрелять "сквозь" технику могут только другие машины в том же сквадроне. В рулбуке про огнемётный шаблон написано что он не может ложиться на "дружественные" модели, а про круглые - что нельзя накрывать "свои" модели. Но лучше договориться с другими игроками как вы все согласны играть. Про ЛОС см. выше. Двумя. Нет, с момента деплоя они считаются независимыми юнитами.

Стр. 11 относится как бы к мув-фазе, а мы обсуждаем ассолт. И про ассолт-мув написано на стр. 34: "All of the models in an assaulting unit make their assault move following the same rules as in the Movement phase, with the exception that they may be moved within 1" of enemy models. This means that assaulting models may still not move through friendly or enemy models, may not pass through gaps narrower than their base, and may not move into base contact with enemy models from a unit they are not assaulting." Как видим, запретов только 3: 1. Нельзя двигаться сквозь модели. 2. Нельзя проходится там, где не проходит подставка. 3. Нельзя вставать в БтБ моделями из юнита, который ты не чарджишь.

Почему "нет" если речь идёт о том, чтобы "пройти", а не "подойти"? Проходить можно везде, где подставка пролезает, главное в конце движения в 1 дюйме не оказаться.

В прикомандированном транспорте на начало игры может сидеть только тот отряд, для которого он взят. Но ничто не запрещает выставить его на стол пустым и загрузить другой отряд в начале первого хода.

(Точно, это я ошибся :))

Если вкратце, то есть две группы спорщиков. Первая давит на фразу "unit’s special rules are not conferred upon the character" и утверждает, что сам индеп должен быть в рейндже от приста чтобы получить ФНП. Вторая не менее обоснованно утверждает, что эта фраза относится к ситуации "When an independent character joins a unit" и, поскольку в нашем случае индеп УЖЕ является частью юнита, то всё, написанное далее, можно не читать. Я лично придерживаюсь второй точки зрения.

Рулбук, страница 70, параграф MOVING FAST VEHICLES: "Fast vehicles are capable of a third level of speed, called ‘flat out’. A fast vehicle going flat out moves more than 12" and up to 18". Кто найдёт здесь слово "скиммер" получит ценный приз. (Кавер за флетаут не-скиммеры не получают, но это не мешает им на флет-ауте ездить)

Вообще-то, пассажиры техники, убившейся на флетауте, тоже дохнут :(. Исключение -- ШРы, ибо у них есть спецправило.

А какое такое спецправило есть у трукка чтобы из него можно было после 13+ дюймов высаживаться? Попугай рулит :)

Сфигали? Машина считается двигавшейся с того момента, когда было заявлено что она едет. Иммобиль тут ничего не меняет. А чарджить из опен-топпеда можно даже после движения (рульник, стр. 70, параграф "OPEN-TOPPED TRANSPORT VEHICLES"), но только, если оно ехало до 12 дюймов. Если было заявлено движение на флетауте, то нельзя не только чарджить, но и просто высаживаться (там же, параграф "FAST TRANSPORT VEHICLES").

Ну пусть это будет Орикан, делов-то.

Вот до чего rules-lawering доводит :). В общем, не знаю, ребята, как там кто думает, но я лично оснований для трактовки "Зандрекх не даст ФЧ Анракиру в воинах не вижу". Даже если очень внимательно читать рульник, то выходит так: 1. Если Анракир стоит в воинах, то они -- один юнит и получают ФЧ вместе. 2. Если Анракир приходит к воинам после того, как Зандрекс выдаст им ФЧ, то Анракир ФЧ не получит (ибо стр. 48). Ну и далее по тексту (то-есть, если Зандрекх даст воинам Хит-н-Ран, а потом к ним приджойнится Анракир, то прощай ХнР вообще ибо звёздочка).

Более того, он только так и может их добавлять :). Докидывает базу в имеющийся юнит в когеренции с одной из тех баз, что были на столе на начало хода.

ЛОС же определяется независимо от фейсинга (за исключением стрельбы техникой, когда он смотрится от ствола оружия).

Да и да. Отсюда рулезность скарабеев :).

Так может кто-нибудь всё-таки объяснит почему бладовский прист может раздавать ФЧ отрядам с индепами, а Зандрекх, видите ли, не может? Чем Некры хуже Бладов?

Ещё раз, медленно и по буквам: 1. Зандрекх выдаёт спецправило юниту (а не определённым его моделям). 2. В рулбуке, на странице 48 в последнем предложении первого абзаца написано: "They can join other independent characters though, to form a powerful multi-character unit!", то-есть несколько индепов объединяясь образуют один юнит. 3. Следовательно, Зандрекх может выдать спецправило всем объединившимся в юнит индепам.

И всё-равно я не понимаю почему индеп+индеп по вордингу образуют юнит (которому тот же Зандрекх может выдать всё, что угодно), а индеп+отряд видите ли не образуют.

Так, я не понял. Вот, допустим есть пяток ДА-термосов с Батькой и чаппи, которые берут тряпку за Батьку. По вордингу: "все модели в юните, к которому принадлежит знаменосец, увеличивают количество атак в характеристиках на 1". Исходя из предлагаемой здесь трактовки понятия "юнит" получается, что ни Батька, ни чаппи доп. атаку не получают? И весь мир играет неправильно? [ Добавлено спустя 6 минут 8 секунд ] И в догонку из рулбука: "They can join other independent characters though, to form a powerful multi-character unit!" (стр. 48, абзац 1). Думаю, здесь ясно сказано, что несколько индепов в куче формируют один юнит. Английским по фоновому.

Это так. Но можно лишить противника возможности нанести урон не уничтожая, а заставив пол-игры метаться по столу, например. Или напугав его возможностью высоких потерь (возможно ложной). Или подставив ему "очевидную цель" чтобы он растратил на неё время и огневую мощь. Или применив какой-нибудь хитрый некронский трюк :). Возможности обмана и психологических игр за столом очень ограниченны, но они есть и могут дать соответствующий эффект ("выигрыш боя без боя"). Об этом, собственно, я и писал. И да, в реальной жизни "стратегия Клаузевица" работает в следующих случаях: 1. Явное превосходство сил атакующего над силами обороняющегося (в Вахе бывает редко). 2. Использование фактора внезапности (не наш случай). 3. Явное превосходство тактического мастерства атакующего над тактическим мастерством обороняющегося. Думаю, в случае Степана мы имеем дело именно с третьим случаем. Но вот нам -- обычным игрокам -- его идеи стоит применять с осторожностью :).

Планы? Без проблем. Реальная игра: Орки против ДА, орки на трёх вагонах, сквадрон банок, лутазы и ещё по-мелочи прут к маркерам (расстановка четверти, пять маркеров, три из них стоят кучно на границе моего деплоя). У меня даблвинг с поддержкой, хожу вторым. Орки, по опыту последнего турнира, где они вынесли всех и вся (кроме моих же БА :)) прут вперёд с расчётом на ВАААГХ!!! и ведро кубов. Единственный вариант для меня -- расстроить их планы, выиграть темп и задержать в середине поля, где их будут расстреливать мои циклонки, спидеры и саппорт. Соответственно, бОльшая часть терми уходит в резерв и падает по десвинг ассолту, причём одна пачка с ХФкой удачно выходит без сноса прямо в их тылу, а вторая с Белиалом блокирует подход к маркерам. Спидеры встают в упор к левому краю деплоя (моя четверть справа) и летят на 12 влево же, выходя во фланг вагонам. После этого идёт раунд весёлой стрельбы, орковод теряет вагон, убежавшую гречку и треть лутазов и оказывается перед выбором: либо реализовывать первоначальный план, подставляя тылы под мой удар, либо пытаться обезопасить тыл и фланг. Он выбрал второе, потерял темп и проиграл. Кстати, такой же тактический приём (высадка десанта в тылу стремительно идущего в ХтХ противника) срабатывал и позже: оппоненту психологически сложно списать домашний скоринг/тяжёлое вооружение в потери и сосредоточиться на вырезании моих ребят и захвате оставшихся точек.