AstraWlad

Вендетты хороши, но дороги. Три штуки даже для Гвардии это очень большой вклад очков (у меня две лежат, на стол почти не выходят). А у меня вот какой вопрос возник: ужасно мне понравились миньки Растсталкеров, но никак не решу как их лучше всего водить в составе "ограниченного союзного контингента" рядом с ИГ. С закачкой понятно: когти и лезвия, а вот как их с толком использовать... Пока пришло в голову только сажать в какую-нибудь глухую руину и подкарауливать мимокрокодилов для чарджа. Благо дистанция с бонусами за Дюнстрайдер получается приличная. У кого есть ещё какие идеи/ советы/ опыт?

ОК, спасибо. Попробую сейчас по рисунками прикинуть...

Господа техножрецы, адепты и машиноведы, подскажите кто знает, какие размеры у миньки (если это, конечно, можно назвать "минькой" :)) Ординатуса Улатора? А то уж больно хороша, но несусветно дорога, так что буду её, наверное, сам строить. Ну и заодно, где на неё правила выходили: в Дварфе каком-нибудь или в Ереси?

В данном случае что бы там ни было, но с точки зрения баланса это только на пользу. Да и у ГВ это правило написано предельно ясно без возможности разночтений, что не может не радовать.

Стрелковое? Нет: "• Any model may replace heavy arc rifle with a torsion cannon...free • Any model may replace arc claw with a hydraulic claw..."

Это всё лирика. Есть правила, по ним и играем. Кому не нравится, может попробовать договориться с оппонентом о хоумрулах. Хотя я бы хотел посмотреть насколько "весело" было бы играть сторонникам "приказов в Форджу" против 3х2 "Сотрясателей", лупящих своими 9/3 с игнором ковра да ещё с ПЭ за Аквилу Курова. А ведь всего-то 225 очков... Равенвинг, скотобайки и прочие ребята в 3+ и хуже будут уходить со стола пачками.

Не было, конечно. Но использование форджи (сам регулярно это делаю) не означает, что форджовым отрядам можно отдавать кодексные приказы. Кодексу кодексово, фордже форджево.

Ну так думал, что есть что-нибудь компактное чтобы скитариев взять чуток -- для полноты комплекта (вообще, конечно, что скитарии и механикумы вышли как два кодекса это чушь). Но не целую армию же :).

Мне АдМех нужен как союз к ИГ чтобы монстру ломать, а не как самостоятельная армия. Так что, эти формации не для меня. Играл бы от механикумов как основы, другое дело.

+1 Не говоря уже о том, что артиллерия под приказом это была бы читня. Считай монстра в 8 вундах Т7, кидающая на весь стол блины 9/3 с игнором ковра/ такнхантингом/ монстрхантингом, и всё это за 75 очков, да ещё и таких размеров, что можно спрятать за любым ЛОС-блоком. Её бы тогда все набирали по 4-6 штук и радовались бы. Так что, хочется полома приказов в арту -- добро пожаловать в формации.

Нагуглил, чуть не убился об стену. Безумное количество очков, жёсткие ограничения на юниты, да ещё в случае конвокейшна и с рыцарем. В лес :).

Да точно. Тогда увы, на это закладываться не выйдет :(. А где можно посмотреть совместные формации АдМех и Скитариев?

Да, есть такое. Кстати, а что за артефакт разгоняет псалмы до максимального уровня? Помню, что было что-то такое, а найти не могу.

Прежде всего, спасибо за комментарии. Механикумы достаточно необычная армия, сложно в них сходу разобраться. Может, конечно. Поэтому придётся падать как можно ближе (чтобы шаблон было не положить), выставлять вперёд Доминуса с конвершн филдом и надеяться, что он сможет впитать достаточно ран. Ну и сбрасывать три пода с равно-опасной начинкой. Жаль, не получается всунуть в под либра с "Крылом Ангела" (реликтовый джамп-пак с рероллом скаттера, мишапов и интерцептом только навскидку), места не хватает. Хотя, как я понял, по новому толкованию правил, его можно будет сунуть в Реквизишионер формацию, вот только против Тау она совсем не оптимальна :(.

То-есть, арки и гравки по ситуации. ОК, а торсионки как? На бумаге приятно выглядят со своими Д3 вунд/хитов (и шансом на ещё Д3 по суперхэви если выпадет 5+ на результат пня), а на практике?

А подскажите из опыта: хочу я взять в союз к ИГ кого-нибудь, способного более-менее гарантированно вырубать Рыцарей, Врайснайтов и прочих Штормсурджей. Есть мысль решить этот вопрос комбой из Катафрон Дестроеров с гравками на подах Флеш Тиреров (заодно в один из них посадить либра с реликом на интерцепт снэпшотами). Как думаете, взлетит? Или может в Механикумах/Скитариях есть что-то более подходящее на эту роль?

В некоторых клубах хоумрулят, что приказы распространяются на форджу, но это действительно не так. Хотя можно теоретически отдать приказ на танк-хантинг/монстр-хантинг присоединённому индепу, а он уже раздаст правило пушкам. Но с игнором ковра этот фокус уже не пройдёт.

Огрины смотрят на баньшей с тоской и завистью.

К листам надо ещё правильные руки прикладывать, для примера можно Степана посмотреть и попробовать играть его расписками. И это уже не говоря о том, что начинать лучше с малых форматов, до 1000 очков. Хотя за эльдар можно играть чем угодно -- всё павер :).

У него что, были одни ЛРБТ без спонсонов? Да даже если и так, то по 14-му лбу я бы не задумываясь стрелял и плевать если снесёт. В общем, это было неправильное ИГ :). Хотя того, что Эльдары для мех-ИГ -- смерть, это, конечно, не меняет.

Ну и? У танка нет характеристики "Сила" в профиле. От слова "совсем". У пехоты вот есть и поэтому силовой кулак не сможет поднять силу выше 10 -- он модифицирует характеристику. А у танка нет и это "+1 к силе тарана" ничего не модифицирует. Оно просто прибавляет +1 к абстрактному показателю "Сила тарана", который ни у какой модели в профиле не прописан, а значит параграфом про модификацию профиля моделей не регулируется. Вот как только в профиле танка появится колонка "Сила", в этот самый момент и заработает правило про её модификацию. А пока что её нет и ограничивать нечего. Для удобства обсуждения, цитата из рульника (курсив мой): «Modifiers Certain pieces of wargear or special rules can modify a model’s characteristics positively or negatively by adding to it (+1, +2, etc.), subtracting from it (–1, –2, etc.), multiplying it (Ч2, Ч3, etc.) or even setting its value (1, 8, etc.). Attacks and Wounds are the only characteristics that can be raised above 10. » Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Warhammer 40,000». iBooks.

А не нужно доказывать. Скажем, если вдруг кто-то заедет к нам в Астрахань на турнир, то вполне может брать сервиторов, я, как судья, это разрешу. А если я приеду на турнир в Москву, то так уж и быть, уберу сервиторов из ростера и дам на эти 40 очков каких-нибудь ништяков пехоте или танкам. И всё. Потому что: «The Spirit of the Game Warhammer 40,000 may be somewhat different to any other game you have played. Above all, it’s important to remember that the rules are just the framework to support an enjoyable game. Whether a battle ends in victory or defeat, your goal should always be to enjoy the journey. What’s more, Warhammer 40,000 calls on a lot from you, the player. Your responsibility isn’t just to follow the rules, it’s also to add your own ideas, drama and creativity to the game. Much of the appeal of this game lies in the freedom and open-endedness that this allows; it is in this spirit that the rules have been written.» Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Warhammer 40,000». iBooks. Но вообще, давайте отставим это в сторону и вернёмся к правилам. Вот я сейчас задумался, а что запрещает Леманам в формации таранить с силой 11? Перечитал рулбук, увидел там только запрет на модификацию характеристик модели до значений, больших 10. Но ведь это "+1" никаких характеристик не меняет, а просто добавляет 1 к силе удара. В самом таране про ограничение его силы нет ни слова (как это бывает в описании оружия). Так может, если следовать RAW, то второй Леман таки будет таранить цель с силой 11? Что именно в рульнике не даст ему это сделать?

Они же в каждом рульнике сейчас прямо пишут: "Если что не так, додумайте сами и не делайте нам мозг". Поэтому и ФАКи не выпускают и правила пишут литературно, а не формальным языком и т.д. Говорят, кстати, что среднестатистический английский игрок действительно не может понять из-за чего сыр-бор, почему люди не могут просто договориться как приятнее играть и считает выискивание дырок в правилах глупостью. Не знаю, так ли это, но если так, то политика ГВ становится намного более понятной.

Отставив логику в сторону отпишусь по итогам первых тестов. Сыграл сегодня кадионом (ККС, платун, танкоформация) + Варден против Гладиуса на трёх лэндаках (внезапно!). Благодаря лаку, двум Ванквишерам и БС4 вынес оппонента практически всухую (потеряв только рыцаря), но есть сильное ощущение, что, играя эльдарами против самого себя, я бы все эти танки аннигилировал бы. Так что, вариант, по-видимому, совершенно не турнирный.

Это по твоему мнению он ясный что "нельзя". А по моему -- ясный, что "можно". Кстати, хочу напомнить благородному собранию про некидание ковров и инвулей от гравок, которое тоже считалось в коммьюнити "совершенно ясным". А потом оказалось, что это просто кривые формулировки и ГВ это совсем не имело в виду. Так что стоит иногда не только на RAW смотреть, особенно когда он неоднозначен, но и логику включать.