AstraWlad

Между чем и чем? Вундит автоматически. Д3/Д6 вунд. А теперь покажи мне где появляется та самая _одна_ вунда, которую ты собираешься аллокейтить? В вординге Д-силы её нет. На всякий случай приведу вординг последовательности стрельбы с комментариями для Д-силы: «The Shooting Sequence 1. Nominate Unit to Shoot. Choose one of your units that is able to shoot but has yet to do so this turn. -- Я выбираю свой Шэдоусворд. 2. Choose a Target. The unit can shoot at an enemy unit that it can see. -- Заявляю стрельбу вон в того Тирана Улья. 3. Select a Weapon. Select a weapon the firing unit is equipped with. All models equipped with a weapon with the same name can now shoot that weapon at the target. Every model that wishes to shoot must be within range of at least one visible model in the target unit. Models that cannot see the target, or are not in range, cannot shoot. -- Стреляю из главного орудия. 4. Roll To Hit. Roll a D6 for each shot fired. A model’s Ballistic Skill determines what it must roll in order to hit the target. -- Поскольку моя пушка стреляет блином, то адвансед правило бластов перекрывает данное правило и я кидаю на снос, а не на ту-хит. 5. Roll To Wound. For each shot that hit, roll again to see if it wounds the target. The result needed is determined by comparing the Strength of the firing weapon with the majority Toughness of the target unit. -- Правило Д-силы перекрывает и это правило, поэтому если блин накрывает Тирана, то я кидаю Д6 для определения результата. Предположим, что выпадает что-то из 2-6 и я кидаю Д3 чтобы получить количество ран. 6. Allocate Wounds & Remove Casualties. Any Wounds caused by the firing unit must now be allocated, one at a time, to the closest model in the target unit «A model with a Wound allocated to it can take a saving throw (if it has one) to avoid being wounded. If a model is reduced to 0 Wounds, it is removed as a casualty. Wounds are then allocated to the next closest model. Continue to allocate Wounds and take saving throws until all Wounds have been resolved. -- И вот только сейчас, когда броски по таблице Д-силы уже сделаны (!), мы наконец добрались до распределения ран и, соответственно, спас-бросков. Упс. 7. Select Another Weapon. After resolving all shots from the currently selected weapon, if the firing unit is equipped with differently named weapons that have yet to fire, select another weapon and repeat steps 3 to 6. -- Отстрелявшись Д-силой начинаю стрелять остальными стволами танка» Чтобы стало совсем ясно: вординг Д-силы говорит, что «If the attack hits, roll on the table above instead of rolling To Wound or for armour penetration», так что бросок по таблице Д-силы происходит вместо броска на ранение на шаге 5, а распределение ран и спас-броски начинаются только на шаге 6, когда Д3/Д6 ран уже получены. Так говорит книга правил.

А вот это такая логическая эквилибристика, которую мне лично не осилить. Да, Д-сила вундит автоматически. Но она наносит Д3/Д6 ран, которые можно аллокейтить, а не "одну вунду, которая превращается после аллокейта в Д3/Д6". Такого вординга там и в помине нет. Кто найдёт -- получит ценный приз :).

Поскольку сейвы кидаются всё-таки от вундов, а не от хитов, то выходит, что от каждой вунды Д-силы таки надо кидать отдельный сейв. Вординг ранения Д-силой: «The model suffers a hit that wounds automatically and causes it to lose D3 Wounds». -- приходит один хит, который приносит Д3 ран. Вординг сейвов: «The model gets to make a saving throw, if it has one. If it fails, reduce that model’s Wounds by 1. If the model is reduced to 0 Wounds, remove it as a casualty.» Таким образом, сейв кидается именно от единичной раны и это правило никак не перекрывается вордингом Д-силы. Вординг сейвов от Д-силы: «Cover saves and invulnerable saves can be taken against hits from a Destroyer weapon as normal». То-есть специально подчёркивается, что механизм сейвов от ран, внесённых Д-силой, никак не отличается от обычных ранений. Никакого механизма "мультипликации ран" в сороковнике нет и нигде в описании Д-силы нет разрешения бросать один сейв от Д3/Д6 ран, а вот требование бросать сейвы "обычным образом" (то-есть по одному за рану), как видим прописано в явном виде. В итоге получается, что Д-сила не так уж сильно понерфлена, так как правильная (по рулбуку, а не хоумрулам) последовательность отработки стрельбы Д-силой следующая: 1. Определяем хит. 2. Определяем количество ран. Формируем из них пул. 3. Распределяем раны (не забывая про адвансед правило Д-силы о том, что «Multiple Wounds/Hull Points inflicted by a Destroyer hit do not carry over to other models in the unit (any excess are lost).»). 4. От каждой распределённой раны бросаем сейвы (если они доступны). 5. После исчерпания пула переходим к следующему оружию. С другой стороны, машины кидают сейвы именно от хитов, так что они будут спасаться одним кубом. Им повезло.

Я как на них посмотрю, так сразу вспоминаю "Клоунов-убийц из космоса" и меня смех разбирает :).

В то время, как что-нибудь более крепкое, типа того же серпента, будь он ассолтным, вполне могло бы решить задачу доставки. О чём, собственно, всё это время и идёт речь. И сразу отвечая на вопрос ниже: да, я не играл арлекинами. И не видел чтобы кто-нибудь ими играл вообще. И даже не знаю лично ни одного человека, у которого есть их миньки :). PS: Кавалерия тоже не доходит :(.

Ты всегда ходишь первым? Я, кстати, давно уже не видел, чтобы до ХтХ доходило что-нибудь кроме монстры.

Я ими вообще-то два года играл, так что вполне могу рассказывать. Десятка ассов + прист с силовым мечом на паке + либр на паке -- отлично заходили в тылы и устраивали резню. Принцип: "застрели рукопашников, перережь стрелков" тут выше уже озвучивали. Нет смысла бросать обычные ХтХ юниты на боинги в поголовном 2+ с рероллом.

Кидать кубики на ту-хит и ту-вунд, очень увлекательное занятие. А если серьёзно, то тем же бладовским ассолтникам по пятёрке вполне [ну уж нет]одилась работа, в основном наводить шороху в тылу, ломать машинки, вырезать девычей и домашний скоринг и т.д. Но тогда, конечно, не было такого шквала стрельбы...

Баньши, врейсблейды, скорпионы, арлекины (хотя последние настолько странный юнит, что я даже не могу сказать, могут ли они реально что-то в ХтХ). И всё они стоят на полках потому что добраться до ХтХ у них ровно ноль шансов, как бы быстро они ни бегали. И никакой это не баланс (баланс был бы если бы их просто не включили в кодес), а откровенная дырка, из-за которой приходится заниматься извращениями и брать ДЭ в союз.

То-есть, дать ведёрко рукопашных юнитов, но не дать возможности доставить их в ХтХ это называется "баланс"? ОК, запомню, а то мне как-то всё больше казалось, что баланс это: "вы стреляете далеко, но не сильно, а вот они в упор, но насмерть, а вот у тех тафна высокая и они в ХтХ могут, зато с огнестрелом мазилы каких поискать".

Много кому хочется, но увы. Мои хамменаторы и ассолтники уже пару лет спят в сумке...

Только недавно бурно обсуждали, аж дым столбом :) Вообще, необходимость затыкать дырки в кодексе союзниками (есть ассолтные отряды, но нет ассолтного транспорта? подружитесь с мерзкими извращенцами из Комморага, которые годами пытают ваших пленных и делают из них гротесков!) это совершенно не комильфо. Лучше уж действительно по анбаунду взять пару "трофейных" лодок. PS: "Турнирные ограничения" я лично на шурикенке вертел.

Легко, я так из стартерного сержанта библюка делал. Правда наплечник, по-моему, брал терминаторский, он лучше к вороту доспеха подошёл. PS: Кому я обещал сделать фото "Куба", извиняюсь, на выходных не успел, сделаю на днях (в этом году точно :)).

Прецижены у него точно на 2+, хотя некоторые личности будут сейчас пытаться троллить альтернативной точкой зрения. (ГВ пишет правила не для мандёжников, а для нормальных игроков, но сильно при этом переоценивает целевую аудиторию)