AstraWlad

Танко-формация это тру! БС4 всем даром и понижение результатов пня! Мои Леманы уже улыбаются во весь свой 14-й лоб :). И Сентинели наконец-то могут стать полезными. Оченно хорошо. А самое бесполезное правило похоже, это Devastating Bombardment для супертяжей. Мне кажется, после попадания "3 или более" основных орудий тесты на лидак проходить будет уже некому :).

А я вот тоже колеблюсь между Хеллхаммером, Шэдоусвордом и Штормсвордом. Первый самый дорогой, но две пушки (одна с игнором ковра) и танк, а не самоходка (у него единственного стоит башня, а не боевая рубка и он может стрелять основным орудием во все стороны, что бывает нужно). Второй с самым мелким шаблоном, но есть шанс выкинуть "6" на таблице и снести какого-нибудь Врайснайта или Имперского рыцаря. И ещё он самый дешёвый. У третьего самый большой шаблон, причём как и у первого -- игнор ковра. Но лупит только вперёд. Сейчас пробую на столе, никак не решу что же оставить :(.

Если по 40 очков за пушку (доплата), то почему бы и нет? :) Вопрос, как всегда, в цене. Меня вот тоже больше волнует вопрос сколько будут стоить пульс-лазеры на Хорнетах.

А, в этом смысле... Рипы высокие, там большой ЛОС-блок нужен, не всегда он есть. А достаточно ему хоть краем уха увидеть -- привет, блины :(. Так что, я наверное хотя бы одну змею, но возьму для дропа.

Там построение пофиг: интерцепт идёт в конце мув-фазы, а разбежаться из "розочки" можно только в шутинг. Так что, успевают накрыть блинами и привет :(.

Ага, особенно "отмандить" нужно эльдарам, у которых свой гаргант в наличии. Хотя что говорить, все играют по ЕТЦ-хоумрулам и считают, что так надо... И так, похоже, будут играть и дальше.

Уверен: «it may fire each of its weapons at a different target if desired» перекрывает «they must, of course, fire both at the same target». А явной отмены правила двух стволов тут нет.

То-есть, дровосеки пешком, пушкари на рейдере, пылесосы на архонте? А как это играет с Тау? Мне в своё время один Рип на интерцепте дипнувшуюся пачку пылесосов вынес подчистую, после этого зарёкся их без транспорта брать.

Скопирую из эльдарского треда: ------------------------------------------------- Смысл какой, по рульнику: «Gargantuan Creatures are Monstrous Creatures that have the additional rules and exceptions given below.» В разделе про стрельбу, в свою очередь, сказано, что «When a Gargantuan Creature or Flying Gargantuan Creature makes a shooting attack, it may fire each of its weapons at a different target if desired. In addition, firing Ordnance weapons has no effect on a Gargantuan Creature or Flying Gargantuan Creature’s ability to fire other weapons. Gargantuan Creatures and Flying Gargantuan Creatures cannot fire Overwatch.» Поскольку у монстров сказано, что: «Monstrous Creatures can fire up to two of their weapons each Shooting phase», а правила гаргантов это не перекрывают (про количество стреляющих стволов вообще нет ни слова), то и гарганты могут стрелять только двумя стволами. -------------------------------------------------

Лазкобезьяны? Хозяин-барин, но я бы предпочёл мельты.

По RAW так, по ЕТЦ, как внезапно выяснилось -- сколько хочешь.

Да уж сколько раз писано: мельтасёстры в ринах/иммо. Ничего другого настолько дешёвого и эффективного в предложенных ограничениях не найти. Автопушки машинки не "лопают", они их долго и печально корябают без особого толку.

Да не убьют они никого, проходили это уже. Мобильность нулевая, отковриться, прикрыться или подставить лоб проблем нет и баллистик гвардейский. Шесть выстрелов, три попали, два гланса, один ковром откинули и едем дальше. Им чтобы хотя бы минимально прилично технику разбирать нужен командник с приказом на танк-хантинг, да и тем лучше плазмаветам командовать -- у них вокс, БС4 и АП2 на оружии. Не играют ХВТшки. И живут до первого болтер-дрилла или залётного хэвифлеймера.

А... Сколько ни пробовал их водить -- никогда толку не было, поэтому о них даже не вспомнил. Кстати, к ним надо ещё наседку (попа или комми) чтоб от первых же потерь не драпанули.

Плазма-аколиты что-ли? Тогда за 6 штук 84 очка и это без доставки. Из них половина промахнётся и один сдохнет на перегреве. А остальные будут пробивать AV13 на 4+ и сдохнут на следующий же ход. Ну очень страшный анитанк :).

Честно говоря, в данном случае я не уверен, что этот хоумрул так уж нужен. Гарганты и так достаточно сильны (для обычных клубных игр даже слишком), не вижу смысла их ещё бустить (мой Врайснайт дома лежит не склеенный, если понесу в клуб, считай выиграл на 2+, скучно). Но раз ЕТЦ решило, значит большинство на форумах будут "за" :). Кстати, на 2000 очков удалось впихнуть полный Вархост из Виндрайдер Хоста и Врайсхоста с двумя змеями и ещё союзных ДЭ архонт/каббалиты/Рейдер. Но 120 очков на два венома взять уже негде :(. Можно, конечно, скинуть змей и взять CAD DE с тремя рейдерами, но в них кроме пятёрки конструктов ничего не влезет, да и хрупкие оне...

Нет, не достаточно. Потому что это переводится как "могут стрелять _каждым_ из своих орудий в разные цели". Но явно прописанное ограничение на "стреляют только два ствола" это не отменяет, увы. Ясно, то-есть играем по хоумрулам :).

Было на каком-то форуме обсуждение, может даже здесь, не помню уже точно. Смысл какой, по рульнику: «Gargantuan Creatures are Monstrous Creatures that have the additional rules and exceptions given below.» В разделе про стрельбу, в свою очередь, сказано, что «When a Gargantuan Creature or Flying Gargantuan Creature makes a shooting attack, it may fire each of its weapons at a different target if desired. In addition, firing Ordnance weapons has no effect on a Gargantuan Creature or Flying Gargantuan Creature’s ability to fire other weapons. Gargantuan Creatures and Flying Gargantuan Creatures cannot fire Overwatch.» Поскольку у монстров сказано, что: «Monstrous Creatures can fire up to two of their weapons each Shooting phase», а правила гаргантов это не перекрывают (про количество стреляющих стволов вообще нет ни слова), то и гарганты могут стрелять только двумя стволами. Такой вот выходит RAW. Может, конечно, в ФАКах что написано, а я это упустил...

Очки есть, без проблем. Просто у лорда мобильность ниже. PS: Кстати, у гаргантов как сейчас трактуется стрельба? Не больше 2 орудий и чарджить в одну из тех целей, в которые стрелял?

Я, кстати, тоже некоторое время назад крутил врайсхост, получился вариант: -- блейды-дровосеки в рейдере; -- гварды с пушками в серпенте; -- гварды с пылесосами по ситуации или в серпенте или на архонте (портал, бластер) (или на архонте в серпенте :)). Если пылесосники уходят в резерв, то в их серпенте катается одинокий спиритсир, иначе идёт к пушкарям (им рероллы важнее, если придётся в разные стороны раскидать). Два венома и пачка каббалитов на подтанцовке плюс CAD автарх + две пачки мопедов для контроля резервов и маэля. Потестить пока не удалось, мало играем, руки не дошли, но пока никак не могу решить что делать с лордом. Вешать скаттеры и пусть шляется по тылам, насыпает оттуда? Или оставить голым для экономии?

С портальным архонтом внутре всё умеет в дипстрайк без скаттера.

С другой стороны: заявил бег, выкинул "1", плюнул и не стал двигать миньки, но считаешься побегавшим.

Выходит даже дороже, но эффективность. 10 Ретрибьюторш -- 120 очков. В рапиде 20 выстрелов, 13 бросков на ту-вунд, по 4 тафне (берём маринов как стандарт) 7 ран, из них 2 рендинга. Пять бросков 3+ это считаем 2 дохломарина и 2 ковра, допустим ещё один. Итого 3 дохломарина и пачка дохлых девок на следующий ход, ибо чтобы у всех после высадки из пода была рапида передние должны подойти дюймов на 10, если не ближе, а это чардж. Пара Панишеров в типичной закачке (Паск, отвалы, лазка и мультимельты) это 420 очков. Вместе это 40 выстрелов гатлингом, 2 лазки, 4 мультимельты. Попало гатлингом 13 у Паска и 10 у напарника, выпало по 3 единицы у каждого, переброс, у Паска ещё 2 попадания, у напарника 1,5, считаем одно. Итого 26 попаданий. Из 6 прочих попадает считаем 4 (учитывая переброс единиц). Пошли ранить: 26 на 2+ с рероллом единиц это 25 ран обычных (из них у Паска 2 рендинга) и ещё смело можно считать 4 раны от прочих (4 броска 2+ с рероллом). Итого 23 брони и 6 ковров примерно равно 10 дохломаринам или 5 дохлотермосам. И всё это с 20-23 дюймов, так что на следующий ход можно повторить.

Тогда экономим 30 очков на гранатах и бомбах :).

У нас мета плюшевая, гравок нет, "Панишеры" хорошо заходят. И они хотя бы убивают (один залп -- минус один пехотный отряд, стабильно).