Baraka

ОМГ O_o . Это 28мм? Пипец...

В пятнашке всё самурайское оружие выглядит как дубьё, даже качественный покрас не спасает. То ли дело тонкая работа в фигурках "Звезды".

Снимаю свою заявку на субботу 05.10. Сорри, если создал кому-то неудобства.

Разобрался. Вроде теперь всё встало на свои места.

Василий, ещё раз. В расписке римлян (ты же к ним докапывался) в отряде легионеров должен быть меч и пилум в каком-то сочетании. Откуда берётся отряд "чистых" мечников? Ты даже расписку АоТ не удосужился прочесть перед тем как критиковать? Это уже сосеризьм в квадрате. Или ты сейчас пытался анализировать "сферических коней в вакууме"? Если ты имеешь два разных отряда из разных расписок, где, например, дружинники галлы - чистые мечники, а легионеры меч/пилум, то они и не должны быть одинаковы по характеристикам. И ни у тех ни у других нет какого-то решительного преимущества. В зависимости от ситуации легионеры могут лучше играть, а могут галлы. Поэтому они и не различаются по стоимости. У "чистых" и "смешанных" отрядов есть свои преимущества и недостатки и один не лучше другого. Их средняя эффективность (если взять всю совокупность ситуаций) будет +/- равна. Даже больше того, средняя эффективность (опять же, если взять всю совокупность ситуаций) жандармов и голожопых метателей дротиков будет равна. Пусть Сосер повесится ;).

Я про неё и пишу. Это единственное упоминание "лёгкой пехоты", дальше про неё ни слова. Про плюс где-то написано в правилах?

А как реализовать острожки? И, по правилам, лёгкой пехоты вообще нет. Есть только лёгкие войска, которых ты описываешь дальше как "застрельщиков". Лёгкая пехота фигурирует только вначале в списке типов войск, потом про неё ни слова.

Лёша,

Вася, уже не смешно. Ты расписку армии гиксосов посмотрел? http://www.artofwargame.ru/art-of-tactics/...i-v-do-n-e.html

Интересная статья на тему куда мы идём. А я ведь предупреждал :). http://expert.ru/expert/2013/36/odnorazovaya-zhizn/?n=7743

Что ты имеешь ввиду? Ну а насчёт "злобного комментария" - он не злобный, он скорее глупый, мы же всё это обсудили уже недавно. И сошлись на том, что у тебя просто нет фигурок римлян подходящих в 28мм. Если же ты действительно ничего и не понял про маркеры в отряде, это - печально. Кстати, Родион, ты заменил оригинальные фотки на другие, поэтому некоторые мои тезисы повисают без них в воздухе. Может их всё-таки вставить или убрать абзац про корнутов и дворцовую гвардию.

Двойка тебе, Василий, для начало почитай внимательно репорт. Большая часть пехоты - как раз евреи. Ты вообще в курсе, как евреи в Египте оказались (откуда их потом Моисей выводил)? Основная версия - пришли с "царями-пастухами" (возможно они сами ими и были), т.е. гиксосами. Поэтому претензия не принимается, учи матчасть ;). P.S. там ещё в эпиграфе строфа из песни времён арабо-израильских войн ЕМНИП 60-70-х годов XX в. стоит. Это тоже, ясен пень, неисторично ;). Ну извини, у нас в клубе не так много террейна, это единственный имеющийся холм подходящего размера, поэтому выбирать не приходится. Он ещё не раз на столе появится, поэтому до "каменистости" можешь каждый раз автоматом докапываться :). Я тебе дам подсказку, чтобы интереснее было - докапываться по историчности надо к тяжёлой пехоте, пока две твои попытки ни о чём.

Копья. Может ты имеешь ввиду КОННЫХ казаков? Веришь не веришь - есть факты. Самопал - по-любому дешевле любого толкового рукопашного оружия. Даже европейские заказные палаши в более поздний период, с оптовыми скидками (а закупались они тысячами) стоили 2 р. за клинок, ручку уже в России доделывали. Какое говно должно было стоить дешевле самопала - я даже не представляю. Куда, кстати, копьё девалось когда казаки стреляли? В зубах они его держали? Топор - это ни о чём, от ножа принципиально его эффективность не отличается. Булава - это оружие больших начальников, а чеканом против шпаги или пики - много не навоюешь. Лёгкая пехота - это пешие застрельщики? В расписках на ВР нет такого понятия. Можешь вот этот род войск для меня конкретно расписать в виде "чистых стрелков в плотности 3" из АоТ? Приведи плиз хоть один пример на начало века для пеших казаков. Может я что-то упустил.

Ага, одёжу сами шили, правда ткань надо было купить, обувь - посложнее. Ещё во время войны повышались цены (потому и давали часть жалования хлебом) и правительство портило монету. Серебряная копейка Ивана Грозного весила ЕМНИП 0,68 г, а в Смуту правительство чеканило монеты по убывающей, довели до 0,48 г вес в самое тяжёлое время.

Очередной неисторичный репортег :). http://www.artofwargame.ru/art-of-tactics/...nie-merkav.html

Не, им ещё хлебное жалование полагалось - где-то полтонны хлеба на год. Но на водку - да, приходилось раскошелиться. И на селёдку - тоже. По "Домострою" сорокаведерная бочка селёдки стоила 40-60 коп.

Алексей, я тебе специально Волкова принёс, надеялся, что ты его почитаешь. Самопал стоил 60 коп.-1 руб., сабля - 3-5 руб. (она не у всех поместных была, особенно в разгар Смуты), жалование стрельца городового 2,5 руб. в год. Сабли массово стали пехоте за границей закупать только во второй половине 17в. Ни про какие копья упоминаний не было. Тем более вы уже тут сами неоднократно писали, что пики полков нового строя массово шли на растопку костров. Пешие казаки ни разу не рукопашники. Ты сильно ошибаешься, либо у тебя данные другого времени, а не периода Смуты. Я понимаю, что хочется всё в красивую схему загнать, но ты сейчас по живому режешь.

Они и против пехоты были никакими. У них холодного оружия практически не было. Сабли - дорогое оружие, у большинства в лучшем случае ножи были. Про алебарды и короткие копья - это фантазия какая-то. Если бы это было АоТ, я бы сказал, что пешие казаки - это лучники в плотности 3. Стреляют неплохо, но и против пехоты и против конницы в рукопашной - сольют. А стрельцы - это спарабара (копья в первой шеренге и стрелки во второй) в плотности 4, хорошо бьются в рукопашной и стреляют, но маневрировать - сложно.

В Москве месиво между казаками и немецкой пехотой было в основном за острожки, построенные на пепелищах. С переменным успехом. Надо такую расписку сделать на тех и других, чтобы действительно был переменный успех.

Наоборот, у казаков с рукопашной было всё очень плохо. Они даже передвигались только строя переносные острожки на дороге - перебежками. Их любая конница сметала, даже плохая, типа казачьей. А со стрельбой - более ли менее. Самопал был обычно единственным их оружием.

Вопрос - как сделать в расписке пеших казаков русских на начало 17 в., чтобы они отличались от стрельцов? Плохая восточная пехота и обычная восточная пехота? И ещё казаки в рукопашной были совсем никакие к концу Смуты - самопалом от сабли и тем более бердыша не отмахаешься, как бы это отразить?

Дим, если ты не в курсе. Пластались 3 дня с переменным успехом, еле-еле русские отбились и погнали поляков в конце третьего дня. Если это не баланс, то я - действительно Ходкевич. Как раз самое что ни на есть удачное сражение чтобы балансировать армии. Да и в общем - что мешает сбалансировать армии в сценарии? Никаких проблем не вижу.

Армии - фиг с ними. А тут ты ставишь под удар очаг веры. Это не ваши украинные разборки. Ситуация усугубляется тем, что за поляков буду я играть (так что, ты Ирод, ещё и меня под монастырь подводишь, под Троице-Сергиевый), и численность у них была больше, по-идее. За Пожарского с Мининым, по-идее, играет только местность. Хотя и тут у хорошей немецкой пехоты против казаков будет бонусец небольшой. Так что 1.11 всем нашим - 3 дня поститься и молиться...

Вот я хочу, например, армию Ходкевича использовать на 1612. Там очень качественные войска были - гусария, немецкие наёмники. А у русских - половина войска - голимое ополчение казаков. Будет у русских столько же отрядов - хрен они отобьются. ТЫ будешь виноват в погибели Православной Веры... Возьмёшь ли грех на душу?

А со свойствами как быть?