Sazhin

Я немного не понял, зачем против демонов скауты на шторме? Силовухи нет, комбика нет, фиста нет, на Шторме тяжелого огнемета тоже нет. Что вообще будет делать этот юнит в этой игре? Разве что нурглингов пугать. Или расчет на то, что, опа, наши хитрецы вышли из Варпа на пятый ход и заденаили/заскорили вражеский маркер? Они, скорее, выйдут на второй ход и умрут на третий. Предлагаю слить с ЛРК не особо нужный экстра армор, сократить боинг на одного термоса, снять с надежного скоринга мельту и фист (зачем сидящей на точке тактичке мельта и фист, если они чуть что сразу в машину прятаться будут?) и вместо штормоскаутов взять еще одну тактичку в рине. Она, по крайней мере, имеет неплохие шансы дожить до конца игры, благодаря своим 10 вундам и 3+, и что-нибудь попытаться заскорить под конец.

Я пробовал несколько раз. Против нормальной армии и нормального игрока автослив на 3+, если сильно повезет, либо на 2+ в противном случае. Против других таких же чудаковатых армий можно и пободаться. Мои практические результаты: 1. На 2000 очков 6 пеших тактичек + 3 отряда девастаторов против мехэльдар с 3*3 скаттерлазершагалками - абсолютно полный слив к концу третьего хода. Но справедливости ради надо сказать, что в той игре на каждые 10 кубов у меня по пять 1 и четыре 2 падало, а противник при этом заранее знал мой ростер и свой заточил исключительно под тотальный антипех. 2. На 1500 очков та же футслогга с меньшим кол-вом тактичек против какой-то невнятной футслогги Храмовников. БТ были порваны в клочья с огромным перевесом. 3. На 2000 очков против очень неопытного игрока за Вичхантеров (инквизитор, штурмовики, ассасины, экзорцисты, без сестер + немного союзной Имперской Гвардии). Результат - легкая, уверенная победа. Были и другие игры, но сейчас уже не вспомню.

Нет, молотки терминаторам хаоса приделывать нельзя, так как громовой молот - это совершенно четко определенный правилами игры тип оружия, а термам хаоса он не положен. И тезис, что молот можно считать простым силовым оружием в корне неверен. Если хочешь терминаторам особое выделяющееся силовое оружие, то дай силовой топор, силовую булаву, скимитар, чекан, катану, да хоть швабру или сковородку силовую, но молот нельзя.

Если дроппод падает в трудный ландшафт, то он кидает тест на опасный ландшафт. Если выпала 1, то дроппод считается обездвиженным, но так как он и так уже обездвижен, то это считается как результат "Оружие уничтожено", то есть отрывается штурмболтер либо ракетомет "Ветер смерти", смотря что установлено. А оппоненту своему скажи, пусть правила сперва читает, а потом уже мнение высказывает.

Собственно, вернемся к истоку спора и подытожим. Речь шла вовсе не о том, как некоторым показалось, шагалки - это гуано или имба, и стоит ли брать их в ростер? Любому ежу ясно, что в общем и целом - имба, и брать стоит. Речь шла о том, боятся ли СМы эльдарских шагалок? Если СМы пешие и по какой-то причине не являются ФНПшными бладами, то боятся. Во всех остальных случаях напрягаться по поводу шагалок смысла нет никакого. МехСМам шагалки проблем не создают, даже если если их 3*3.

Шутку оценил. Только вы все неправы в том, что мои посты вы оцениваете с тактической точки зрения, мол, ты лох, потому что у нас там еще драконы на серпенте прилетят и тебя покарают, а шагалки свои меряете исключительно в разрезе ее профиля - она крутая, потому что крутая и ни..пет. Давайте лучше обсудим по вашей логике, какой крутой и гипермощнецкий рукопашный юнит тактический взвод, он ведь трем четвертям эльдарского кодекса в хтх люлей вешает. Не хотите? Да я и не ожидал.

Чувак, я читаю твои посты, и говорю, что мне плевать на статистику. Шагалки не убьют 5 маров за один ход, потому что до тех пор, пока шагалки живы и не залочены в хтх(а эти вопросы решаются ко 2-3 ходу), в радиусе 36" дюймов от них ничего, кроме техники с 12+ броней и дальнобойным антитанком не будет. Я за эльдар играл один раз, зато против эльдар 100500.

Ты говоришь: шагалки - это круто. Я соглашаюсь: да, шагалки - это круто. Ты говоришь: шагалки убьют стопицот маров. Я говорю: вот тебе термосы в ЛРе, 2 дреда с лазками, виндик с лазпредом и 2 тактички в ринках в перманетных 48" от шагалок - убивай на здоровье. Дураков нет, никто не возьмет 50 пеших маров и не пойдет чистое поле шагалки из болтеров в упор расстреливать. И да, предвидя возможные аргументы, про аутфланги я тоже помню.

Дык, я ж не спорю. Шагалки могут убить много маров, теоретически. А теперь представь, вот я - сферический игрок за СМ. Ну один раз ты мне всю армию в капусту шагалками покрошил, ну второй раз. На третий раз я придумаю ведро эффективных способов, как избавить себя от этой неприятноси, да хоть банальный айронклад в дропподе. Да, шагалки со скаттерами безумно эффективны против пехоты, это, может быть, один из лучших антипехов во всей вахе и поэтому они есть почти во всех турнирных ростерах, но мы ведь говорим конкретно про шагалки против СМ, не так ли? СМ, если не играет оллбайком или футслоггой, (а мало кто так делает, все больше от меха играют), не слишком боится шагалок, особенно если специально точиться против эльдар.

На этом форуме у всех всегда на все один ответ: "У нас кавер 4+, нас нельзя убить, мы принципиально бессмертны". Если бы кавер кого-то когда-то от чего-то гарантированно спасал, то все игры заканчивались бы в ничью со счетом 0-0. Казалось бы, при чем тут хтх, а вот. И да, скаттер бьет на 36", а психуд дотягивается только на 24", но вот мисла с лазкой почему-то упорно стреляют на 48".

Есть нюансы. Все написанное в предыдущем посте следует рассматривать с вакуумно-сферической позиции, когда шагалкам есть, во что стрелять(нормальный игрок за СМ будет стараться под шагалки кроме ЛРов, дредов и предов, ничего не подставлять), когда им всем трем в сквадроне хватает дальности, когда рядышком нет бибря с психудом, чтоб гайды отменять, и когда уже второй ход, а шагалки почему-то еще до сих пор не сломаны..

"with an area of difficult ground representing scattered wreckage or a crater" - эта фраза никому ничего не говорит? Спросите у Яндекса, как переводится "representing SCATTERED(еще раз подчеркиваю SCATTERED) wreckage"

Оригинал говорит, что взорванная машина и область разлетевшихся обломков (сиречь, радиус взрыва) заменяется трудным площадным ландшафтом или кратером, если имеется в наличии.

Одна атака с лица по средней инициативе и без игнора армор-сэйвов - это очень унылое хтх, несмотря на высокую силу, тафну и хороший Sv.

Иван Сергеевич, брать отряд за почти 400 очков для домашнего скоринга? А воевать-то чем тогда? Стоячих на месте врейсгардов просто из артиллерии растреляют издалека, плазмапушками всякими и т.п. Я один раз гонял 2*10 трупсовых врейсгардов с варлоками (психосила - ковер 5++) против волков. Чувства от такой игры смешаные: пока идем и стреляем - все прекрасно, но как только в нас вчардживает какой-нибудь дред, все сразу становится очень плохо.

Естественно, да.

По рульбуку отступление в фазу движения осуществляется ВМЕСТО нормального движения ("they will make further fall back moves instead of moving normally"). Ворота движением вообще не являются. Они - результат применения психосилы, используемой в начале фазы движения до движения, и отнимающей право на последующее нормальное движение вследствие использования дип-страйка. А раз так, то и прыгать можно куда угодно, а не только в сторону своего края стола.

Ничто не мешает убегающему либру применять психосилы на общих основаниях. С воротами ситуация такая (мое видение правил): 1. Ворота по вордингу кастуются в начале фазы движения либра. 2. Убегающий либр, благодаря правилу ATSKNF, автоматом перестает убегать (проходит тест на регруп) в фазу движения перед движением (таков вординг), но не сказано, что в начале фазы. 3. Таким образом, сначала кастуешь ворота. Если неуспешно, то: а) Автоматом регрупишься, если в 6" нет врагов, и дальше делаешь, что хочешь б) Продолжаешь отступать, если в пределах 6" есть враги Если успешно, то телепортишься в любое место (anywhere within 24") по правилам и: а) Если в пределах 6" нет врагов, то остаешься стоять на месте, считаясь автоматом регрупнутым, ибо после дипстрайка нельзя больше двигаться б) Если в пределах 6" есть враги, то остаешься стоять на месте, продолжая считаться убегающим вплоть до следующего хода

Папка-капитан играет нормально. В закачке реликблэйд+артифишер армор+штурмщит крут нереально, немного дороговат, правда, 160 очков. Единственный недостаток, мрет от инсты, если, не дай бог, 3++ не пробросит. Но вот нюансы. Реалии таковы, что командир должен не просто шашкой махать, он должен приносить армии какую-то пользу на общих основаниях. Либр, например, имеет психуд и отменяет вражеские колдунства, а также собственными колдунствами может пробаффать свой отряд. Капеллан также апгрейдит отряд, к которому он присоединен. Мастер кузни модернизирует лист организации армии, улучшает некоторые укрытия. А капитан...а капитан с чаптер-мастером ничего не делают, только саблями машут, за исключением того, что капитан на байке позволяет байкеров в трупсу брать. Но если ты не собираешься играть оллбайком, то тебе от этого ни холодно, ни жарко. [ Добавлено спустя 9 минут 48 секунд ] Кстати, играя капитаном против эльфов, как светлых, так и темных, вообще-то не грех и молоток взять. Там в кого не ткни, кругом инициатива 6 или 7. Так что в любом случае капитан бьет уже после врагов, иню 5 жалеть нет смысла. А вот всяких аватаров, врейс-лордов и прочих толстых зверюг очень даже приятно 8-й силой окучивать.

КО сообщает нам, что нобятник - это отряд нобов.

Вангарды, как мне кажется, по бесполезности стоят на втором месте в кодексе после проклятого легиона. Вангард с парой когтей и без джамп-пака стоит 50 очков, не имея при этом ни 2+, ни 5++. Вангард без джамп-пака с молотом и щитом стоит 65 очков (УЖОС!!!), не имея при этом 2+. Совершенно непонятно, для чего они вообще нужны, если есть нормальные ассолтные терминаторы. Ну разве что слот элитный разгрузить. Тогда неясно, что же это за ростер такой, в который хочется взять суровое хтх, а на атерми слота не хватает. Обычно в такие ростеры сначала берут термосов, а потом уже вокруг них начинают ростер писать. Если же вангардам не брать силовое оружие или щиты, а махать пилками, то тогда простые штурмовики предпочтительнее вангардов. Да, у них атак на 1 меньше, но они могут компенсировать это парой огнеметных шаблонов перед чарджем. Немного другое дело - вангарды с джамп-паками. Героическое вмешательство стоит ужасно дорогих вангардов, но нужны сильно прямые руки и поддержка в виде локатороносцев (скаутбайки или дроп-поды). То есть, вангарды заставляют нас точить под них ростер, а точить ростер под нечто дорогущее и не слишком стабильное - имхо, так себе затея.

Так это меня уже научили, как справедливость восстановить :) Так что, теперь я капеллан, а вчера еще скаутом был.

Не то чтобы это было важно для меня, просто любопытно вдруг стало. Вопрос такой: за что даются звания, которые под аватаром? И что означают серые квадратики там же? А то вот смотрю на некоторых людей: и зарегены позже меня, и репа ниже, чем у меня, и сообщений меньше, но они уже сержанты или ветераны, а я все еще в скаутах бегаю.

Нарисовано кривовато, но вы, конечно, поняли, что я имел в виду. А что касается полмиллиметра, четверть миллиметра, так это у кого какой глазомер. Вполне может оказаться и так, как на рисунке.

Если это единственный аргумент, то вы ошибаетесь. Так как с учетом разного диаметра подставки и, соответственно, разного радиуса кривизны подставки, атакующая модель, даже двигаясь по кратчайшему расстоянию к одной модели, может встать в бтб сразу с несколькими моделями, и если эти несколько моделей относятся к разным юнитам, то получается мультичардж.