LynxCancer

Правильно. Но христиане не называют богом никого, кроме этой сущности. А в мире Вархаммера богами запросто называются сущности поменьше. Почему Импи нельзя?

Почему конкретная личность не может быть богом? Христиане ж как-то обходятся.

Нет, они знают только то, что Император не хотел, чтоб его считали богом. Но этому могут быть разные объяснения 1 Импи действительно не бог 2 Импи не был богом, но потом стал им (например после восшествия на Золотой трон) 3 Импи всегда был богом, но по каким-то своим причинам не хотел, чтобы его считали богом. 4 Импи всегда был богом, но сам не знал об этом О_о (ну, мало ли)

Вот мне очень нравится такой ход мысли. Он неявно подразумевает, что бог это такая неведомая фигня, которую никто никогда не видел. Ежели что-то имеет наблюдательные проявления, то оно не может быть богом.

Листала форум и нашла вот это: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...=0&p=279066 Ссылки, разумеется, давно мертвы, но можно забить в поиск названия фиков или просмотреть репутации участников.

Марк Варен и Кэмилл Варен Марк стал первым сыном Люция из рода Варенов (здесь лучше тире вместо запятой) древнего и уважаемого, хотя и обедневшего к настоящему времени, семейства королевства Ардэния. Авила родила второго сына (а здесь запятая вместо тире) нареченного Кэмиллом И хотя Люций по началу сомневался в способностях Марка к воинскому делу, тот показал большой талант в обучении и постепенно стал гордостью отца. Поначалу. Выделенный оборот -- калька с английского. Лучше заменить на "оказался очень способным" или очень талантливым. С измальства братья показывали неразрывную связь между собой Сызмальства. Вот опять это "показывали". Сызмальства братья были очень дружны, и не только понимали друг друга с полуслова, но и, казалось, знали наперед все поступки друг друга. Эта особенность молодых Варенов, была достаточно скоро подмечена их отцом и наставниками детей. Не пишите пассивный залог там, где можно написать активный. "Эту особенность скоро подметил отец, а за ним и наставники молодых Варенов." Апотекарии Железных рыцарей были категорически против приема Марка в орден, считая его слишком взрослым для внедрения генного семени. Если они были против, как же его пустили в тоннель? Это ж издевательство -- сначала подвергнуть испытанию, а потом после успешного выполнения -- от ворот поворот. Наставники ордена попытались силой разлучить братьев, но те оказали столь яростное сопротивление Зачем писать "оказали сопротивление", если можно "сопротивлялись столь яростно"? Неизвестно чем бы закончилось эта ситуация, если бы в нее не вмешался сам магистр святости Арманд Ришиньи, увидевших в послушниках непоколебимую стойкость, огромную внутреннюю силу и чистую веру в Императора. "Увидевший", но лучше разбить на два и убрать деепричастие: "Неизвестно чем бы все это закончилось, но в дело вмешался сам магистр святости Арманд Ришиньи. Он увидел в послушниках непоколебимую стойкость, огромную внутреннюю силу и чистую веру в Императора." Под его ответственность, ценнейшее генное семя было внедрено обоим братьям Варенам. Запятая не нужна. К тому моменту (запятая) когда Варены закончили свое обучение Исключение составляет младший брат (запятая) в разговорах с которым Марк словоохотлив (запятая) и только в эти моменты на его лице можно увидеть хоть какую то теплоту. Какую-то.

Александр Вертен, библиарий 2-роты, «Говорящий с ветром» Я слышу, как моя кормилица зовет меня – «Александр, солнышко, Александр лапочка»! Если солнышко и лапочка, то поставьте уменьшительную форму. Алекс, или Сандро, или как там в романских языках полагается. Я иду по имению отца, рассматривая портреты моих славных предков, которые он забрал с собой, когда наш правитель отправил наводить порядок в сельскохозяйственные районы страны. Лучше "взял с собой", "забрал" говорят об отсутствующей вещи. И уберите сельскохозяйственные районы, это ж от первого лица, тем более, от лица ребенка. папа устроил кровавую помывку всем "Кровавую баню", это устойчивое выражение. А графиня Вертен – могла бы, сожгла меня дотла только за то, что моя мать хоть и красавица, но простая крестьянка, которую отец заметил как то на поле и которая в моменты величайшего испытания для отца – осталась с ним. Как-то. А, типа, если б его мать была красавица, но тоже графиня, то все норм. :) Где разум, где логика? Георг толкает дверь и я вхожу в святые святых. Святая святых. Да, я знаю, другие рыцари рассмеялись, услышав про это Рассмеялись бы. чтобы установить жесткий порядок там, где бы он не появился. Везде, где бы он ни появился. преодолев ограду, призванную защищать от мелких зверей, но никак от наемников комтурства. Но никак не. Но какое то чувство все равно угнетало меня Какое-то. Физиономия моя была наверно довольно хмурой "Наверно" выделить запятыми. Ветер заметался и закричал об опасности (запятая) и я почувствовал как жизненная вода, кровь, вытекает из меня, напитывая сухую землю. Он пригнулся (запятая) и арбалетный болт попал в наемника Он, с оставшимися в живых двумя воинами, не давал ему продыху. А тут запятые не нужны. Я встал из под защиты стола. Из-под. Ах, первых я убил, просто остановив кровь. После того, как в предыдущем абзаце стоит: "первых я просто лишил воздуха" -- это смотрится странно. Просто: "их я убил" или "этих я убил". Я улыбнулся прямо ему в лицо, искаженно маской боевой ярости Искаженное боевой яростью.

Область Тарантия, на стыке владений графа Монсси, рыцаря Южной Империи, командующего западным участком пограничных отрядов «Стервятника» Петена, и герцога Уордрейзера. Одна из немногих плодородных областей Южной Империи. 2 часа пополудни. облаченным в панцирь из железных пластин и не поднявший, не смотря на жару, забрало своего шлема. Не поднявшим. И я не уверен, что все эти набеги как то связаны друг с другом как-то. залитые его кровью Залитый пока они не очнулись (запятая) и смертоносные стрелы не наделали в нем лишних дырок Поляна вся была усыпана трупами лучников и их немногочисленной охраной Охраны. которая для него, выпускника элитной академии и «птенца» Петена не представляли никакой угрозы. Не представляла. Это был рыцарь, в искусно сделанном боевом доспехе и полуторным мечом Запятая не нужна. И с полуторным мечом. Все будет как всегда – год на побег, а потом, в чем я уверен, мы отдадим его на поминках моей семьи на растерзание твоим собачкам. Предложение нормальное, но я его не поняла. Что такое "год на побег"?

Ришар Анри де сен Вандру, защитник Коло-Эглизе, «Оплот Веры», командор 2-й роты Железных Рыцарей И к 12-ти годам – моменту выбора места воинской практики в полевых условиях, после нескольких его выходок, руководство академии определило для него наставника - барона Шарлеруа «Стервятника» Питена. 1 Слишком сложное сложноподчиненное предложение. Вообще, у вас в этом абзаце слишком много сложноподчиненных предложений, причастных и деепричастных оборотов. Попробуйте побить предложения на более простые, заменить деепричастия глаголами и вообще, сделать текст более размеренным, более повествовательным. Его станет гораздо легче читать. 2 Либо уберите "к 12 годам", либо "после нескольких его выходок". Подумайте, что для вас важнее -- подчеркнуть причинно-следственную связь или указать время. Или оставьте оба укаазания, но разнесите их по разным предложениям. В одном предложении они выглядят как два указания на время ("к моменту" и "после"), но на разное время. Что создает путаницу в восприятии. 3 Каких выходок? Он что, плюнул в тарелку товарищу, разбил табуретку о голову товарища, нахамил учителю, нахамил местному неформальному лидеру, сам стал неформальным лидером и начал всех задирать, пользуясь высотой положения? Гордыня и самоуверенность может толкать на разные поступки и они по-разному характеризуют личность. Повествование только выиграет, если вы упомяните чем конкретным он отличился, да так, чтоб это метко характеризовало персонажа. И первым делом что он сделал – это затеял дуэль с другим выпускником, который был даже выше его. 1"И первое, что он сделал -- затеял дуэль" или "И первым делом он затеял дуэль" 2 А что, не принято затевать дуэли с теми, кто выше? Если имеется в виду, что он докопался до кого-то намного сильнее себя, подчеркните это сильнее. Напишите: намного старше, вдвое крупнее, хотя бы на голову выше. Просто выше -- понятие растяжимое. Выпучившись через год из стен академии Выпустившись. По обычаям «Стервятников» ни один из них не отступил (запятая) и все полегли в неравной битве. а его преданность и духовная составляющая ни у кого не вызывала сомнений. Духовная что? По-русски так не говорят. Я даже не поняла, что вы имели в виду. Боевой дух, что ли? Во вторых, "не вызывали", множественное число. Объяснение этому было простое – Лучше здесь поставить двоеточие, а не тире. Его бесспорно великолепные боевые качества и чистая вера в Императора снижаются чрезмерной самоуверенностью, гордостью и нетерпимостью к чужому мнению, а количество поединков перекрывает все возможные пределы Какая ужасно канцелярская фраза. Сейчас вы скажете, что раз это цитата из документа, то она имеет право быть такой. Но замените хотя бы выделенные слова на что-то более литературное. И хотя эти слова были правдой лишь отчасти Вот мне интересно, в какой части они неправда или преувеличение. Надо дать это понять читателю, или написать в явном виде: на самом деле, мол, перекрывало не все возможные пределы, а только некоторые :) (здесь будет описание разборок, гибели командора и многих ветеранов ордена, потери 38 братьев и пр.) Оно уже написано? Будучи еще простым космодесантником, ремесленниками Ордена постоянно правился его силовой доспех Рассогласование. Усиленный дополнительной нагрудной броней и защитой на гибких сочленениях, на нем установлен энергоранец увеличенной емкости Рассогласование. Некрасивый стиль, слишком много деепричастий, слишком много сложноподчиненных предложений. Вы как будто пытаетесь впихнуть в каждое предложение максимум информации -- а не пытайтесь. Она у вас становится сухой, слишком конспективной. Текст будет легче восприниматься, если он будет длиннее, но богаче живыми образами, по которым читатель информацию достроит сам.

Iron Cage С чем вы спорите?

А не однофигственно ли? Если нет онтологической пропасти между Творцом и тварью, если божественность это просто количественная мера силы?

Сталину не молились, факт. И даже Ким Ир Сену, кажется. Но в Вархаммере же все пафосно и гипертрофировано -- стало быть, додумались однажды и молиться. Кроме того, так как Импи псайкер, имеет некоторый практический смысл в трудную минуту обращаться к нему -- он действительно в приницпе может услышать и помочь :)

Алькофрибас Есть такое явление: культ личности. Это когда богом не считают, но поклоняются.

Какая чудовищная ересь. Не хочу такой бэк.

"Реально существующих богов" не существует. Это противоречит диалектическому материализму =) Я понимаю, что вы имеете в виду, но так или иначе, в любой религии существует миф о сотворении мира, и говорится, кто его сотворил, и от кого произошли остальные боги (даже если это не главный бог в пантеоне). Во вселенной Вархаммера это место пусто. Мы вообще-то не про Ересь говорим, а про сильно более позднюю эпоху. Со времен Ереси все очень изменилось. Вам же привели примеры орденов, которые поклоняются Импи как богу. Так что товрищ Имраил, ящитаю, имеет моральное право создавать своих верующих десантников, и это не будет анбэком. [ Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды ] О, а что у нас теперь вместо шаманов?

Iron Cage 0. Мы с вами на брудершафт не пили 1. Назовите мне реально сущетсвующую религию, в которой боги не создавали мир. Ну, при условии, что там вообще есть боги. 2. ГВ на этот счет однозначно не высказывалось. 3. Вообще-то эта ваша цитата давно расходится с другими частями бэка, например, с книгами.

Действительно, Горку и Морку забыла, как я могла. А вот я задам вопрос, который меня интересует, но как-то не было повода спросить: Импи имеет какие-то бонусы от того, что люди ему поклоняются? На самом деле? И, чтобы два раза не вставать: в имперском культе есть таинства? Типа крещения, венчания, исповеди и пр? Что-то очень важное для человека, что нельзя осуществить без участия священника?

Вы сначала решите, бог ли Импи на самом деле. Что нужно, чтобы признать кого-то богом? А тогда вы поймете, признают ли его богом космодесантники. Вообще надо заметить, что во вселенной Вархаммера боги как-то мельче, чем их представляют реально существующие религии. Никто из вархаммеровских богов не создавал мир, например. К'Тан считаюццо боги. Хотя можно сказать, что это просто очень древняя могущественная раса. Боги Хаоса считаюццо боги. Хотя на самом деле просто самоорганизованные кучи ментального мусора. После этого вопрос, а бог ли Импи, для меня переформулируется в виде: "А не обидится ли Импи, если его поставят в один ряд с такими дикими и примитивными существами?" Теперь про отношение к нему Астартес. То, что описано в художественной литературе очень похоже на религиозный культ. Ходят ли они в церковь? -- Да Обращаются ли к нему в молитвах? -- Да Считают ли, что он может видеть их и дистанционно проявлять свою волю? -- Да Считают ли его источником нравственного закона, а его мнение -- истиной в последней инстанции? -- Да, причем это касается не только Импи, но и своего родного примарха. Верят ли, что после смерти праведники будут находиться на том свете в его обществе? Да. Чего ж вам боле? Импи не считают создателем Вселенной, и не считают его всеведущим, вездесущим и всеблагим, но это и не надо для религиозного культа.

Что вы прицепились к поколенческим маркерам? Ясно же, что тут параллель с авраамическими религиями. Бог создал людей, следовательно, его называют "отче наш". А Импи создал космодесантников. Всех. Следовательно, в каком-то смысле он им отец. Потому что творец.

Стиль прекрасен, продолжайте писать в том же духе! Два замечания: 1 Имперские Истины это моральный кодекс строителя коммуни..., тьфу, Империума, который были в ходу до Ереси. Он атеистический. Потом Экклезиархия заменила его на Имперское Кредо. Поэтому не пишите "свет имперских истин", пишите просто "свет Императора" или что-то в этом духе. 2 У вас действие все время почем зря скачет назад. Вот у вас в трех эпизодах: «Забавная человечья шкатулка», успел подумать гретчин и в этот момент на экране появился символ, напоминавший сферу… -- это еще терипмо И тут раздался взрыв, мощность которого застала врасплох даже видавшего виды сержанта. Комиссар исчез в яркой вспышке мощнейшего взрыва, грохот которого отразился в ушах сержанта гневом Императора. В воздух поднялась туча осколков, щебня и каменных глыб вперемешку с телами зеленокожих. В этот день жизнь комиссара Трунова стоила оркам трех тысяч бойцов. -- но после этого снова возврат назад! Тулаг-Ирарг нахмурился и двинулся вперед. Вдруг к ногам вождя метнулся какой-то гретчин и схватил, брошенный человеком предмет. Гретчин завертел его в руках, видимо пытаясь понять его ценность. На коробке Тулаг-Ирарг различил мигающие изображения. И всё понял. Этот человек сам пришел за его жизнью. И жизнью ещё многих его родичей. Эта мысль потонула вместе с самим орком в облаке раскаленного пламени, вырвавшего из недр поверхности планеты. Все что осталось от грозного варлорда орков Тулаг-Ирарга Завоевателя Миров – это груда искореженных и оплавленных пластин его мегаброни, которые сила взрыва разметала по всей поверхности Эйвен-2 -- это уже чистый повтор. Можно ради усиления эффекта описывать одно и тоже ключевое событие с разных точек зрения. И для этого возвращаться назад по времени. Но каждый эпизод (кроме последнего, разумеется), надо обрывать раньше, чем станет понятно, чем все кончится -- так сохраняется напряжение.

Сами по себе не считаются. Так же как жажда знаний и жажда перемен не являются сами по себе обращением к Тзинчу. Но дорога к Хаосу вымощена именно ими.

Недобитый Император безусловно круче недобитого Жиллимана. А вообще, вопрос сформулирован некорректно. Потому что у К'Танов безусловно наибольшее количество убийств в своей весовой категории. (если сравнить все категории от людей и ксеносов до богов)

Несущий Ночь какой-нибудь? Или нет, этот, который в Сфере Дайсона сидит, забыла как зовут.

А что, по-моему, хороший перевод получился!

Библиарий Жослен сен Блуа На нем не было шлема, отчего его искаженное напряжением лицо, обрамленное длинными прямыми волосами каштанового цвета и покрытое сетью тонких белесых шрамов, было видно каждому из воинов отделения. "Отчего" я бы посоветовала убрать, потому что в следующем предложении тоже есть "отчего", но там оно гораздо более на месте. "Каждому из воинов" -- это ж калька с английского, откуда такие в русских текстах берутся? "На нем не было шлема, и его искаженное напряжением лицо, обрамленное длинными прямыми волосами каштанового цвета и покрытое сетью тонких белесых шрамов, было видно всему отделению." Ракета попала прямо под поворачивающуюся башню танка, вызвав детонацию находившегося внутри боезапаса, и она взлетела на несколько метров в ослепительной вспышке взрыва. Вот обязательно поворачивающуюся? Вы чувствуете, как это слово тяжело выговаривать? Может просто в башню, или в этом какой-то глубокий тактический смысл? "вызвав детонацию находившегося" -- не много ли причастий? "Ракета попала прямо под башню танка. Боезапас внутри сдетонировал, и она взлетела на несколько метров в ослепительной вспышке взрыва." -- Можно так написать? Ну или хотя бы: "Ракета попала прямо под башню танка, вызвав детонацию боезапаса" (а "находившегося внутри" не надо, это и так из контекста понятно, что не снаружи). Лежавшая перед отделением пермакритовая дорога была покрыта воронками от снарядов и обрушившимися кусками зданий, поэтому солдаты продвигались под относительным укрытием, что, в свою очередь, не позволяло Астартес воспользоваться пламенной яростью болтеров. Вот это "в свою очередь не позволяло" звучит довольно канцелярски и не смотрится рядом с "пламенной яростью болтеров". Давайте как-нибудь так: "Лежавшая перед отделением пермакритовая дорога была покрыта воронками от снарядов и обрушившимися кусками зданий, которые давали укрытие солдатам и не позволяли Астартес воспользоваться пламенной яростью болтеров." Им оставалось лишь ждать, пока гвардейцы не подойдут на достаточно близкое расстояние для использования огнемета. Просто: "достаточно близко для использования огнемета". Или "достаточно близко, чтобы использовать огнемет" На глазах у сержанта дорога превратилось в огненную купель, пермакрит начал плавиться и течь, укрывавшие ее обломки таяли подобно подставленным под лучи солнца кубикам льда. Секундой позже до сержанта донеслись истошные вопли, и из укрытий выскочили превращенные в живые факелы солдаты, безумно мечась во все стороны. Я, конечно, не спец по пирокинезу, но если жар такой, что плавится камень, то люди тем более зажарятся, не успев и пикнуть. Конечно, кто-то сидел с краю, их только слегка задело, они и выскочили. Но лучше это как-то отразить в явном виде. Но по мере приближения к командному штабу подобной тактики становилось все тяжелее придерживаться. Просто: "Но по мере приближения к командному штабу это становилось все трудней". Железные Рыцари, благодаря сервоприводным силовым доспехам, неслись с ужасающей скоростью подобно урагану Запятые не нужны. Сбегавшиеся со всех сторон солдаты падали, подобно колосьям Запятая не нужна. Обогнув поворот, перед ними открылся командный штаб Рассогласование. Железные рыцари тут же переключили болтеры в атоматический режим, и длинными очередями принялись выкашивать солдат Запятая не нужна. Некоторое время он продолжал стоять, будто бы отказываясь принимать свою смерть Лучше "тот". А то, когда "он", кажется, что это про библиария. Гвардейцы повсеместно бросали оружие и удивленно озирались по сторонам, не совсем понимая, почему они здесь находились "Повсеместно" -- канцеляризм. Лучше: "Кругом гвардейцы бросали оружие и удивленно озирались по сторонам, не совсем понимая, что они здесь делают"