keysmal

Предпочитаю давать миносам дополнительное оружие. Щит и двуручи даю редко. Заменить двуруч легко знаменем +1 к силе или знаменем понижающим защиту дав его БСБ. Фланги хорошо держатся колясками. 3-4 штуки легко работают и на сдерживание противника и на мощную комбинированную атаку. Другой фланг желательно делать сильнее чем у противника. Иногда на фланге хорошо работают ангоры-рейдеры и собачки, уводящие противника в сторону или мешающие ему продвигаться.

Пушка действительно расприятная - поддерживаю. А главное вопросов по трулосу не возникает. Наверное гномам тоже ради трулоса пушку на ходулях сделают, а имперцам на подвесной люльке - все ради трулоса. :D Всех с наступающим Новым годом! :rolleyes:

Все правильно Gruumsh, твой выбор верен.

Была бы у Gruumsh возможность взять больше магических тряпок он может быть и взял бы луну, а так выбор вполне оправдан. Спайдер баннер одна из немногих вещей которая позволяет неплохо и пострелять и/или посражаться в хтх гоблинами с копьми. Разница же по нанесенным вундам по 5-6 тафне с пойзоном выше в разы, да и по 3-4 тафне с паучьим знаменем она намного выше. Спайдер баннер позволяет выигрывать комбат, луна - устоять, но выиграть значительно реже.

Копья не оправданы в большинстве ситуаций, но ситуации иногда бывают разные. В стандартных случаях орда гоблинов без копья выдаст такой же или почти такой же урон, за такую же или меньшую цену, если дерешься против другой орды. Если противник не в орде, то базово урон с копий выше, но если противник обладает большим наносимым уроном, высокой инициативой и еще и живучестью, то преимущество опять перейдет к щиту с парированием. Ну, и бывает конечно всякое. Написанное относится к отрядам-стоперам. Ситуация с отрядами - дамаг диллерами несколько лучше для копья (но придется хорошо вложиться в отряд и его усиление). Но в целом не стоит тратиться на копья. Знамена полезны. Считаю коляски имеют место быть, но в силу надобности для орков усиливать отряды героями, герой на коляске возможен, но необходим ли?

Просчитал возможные тенденции в 8-ке и так как книжка переиздаваться скоро вряд ли будет, то хочу дать совет (преимущественно для новичков играющих за бистов). Не берите никогда копье ангорам если у вас нет после последнего бьющего ряда хотя бы еще двух рядов (в этом случае у вас есть примерно 2-4 раунда где копейщик благодаря большему урону, по сравнению с ангором без копья, имеет шанс погнать противника, данное правило относится только если копейщик побеждает в рукопашной в течении 2-5 раундов, в противном случае лучше минимизировать потери и постараться удержать противника как можно дольше, эту работу выполняет лучше щит с парированием). Копье в 8-ке стало хуже относительно других вариантов навесок. Ангор со щитом не уступает, ангору с копьем, а по цене даже ниже, бессмысленная трата очков. Если нужны пояснения, то могу их дать. Поэтому если где увидите быль о том как отряд гоблинов-копейщиков убил 20 хаос варриоров за 3 раунда, не обольщайтесь, такого расклада вы будете ждать всю редакцию. У самого был случай уже в 8-ке, из 7 попаданий выпало 6 киллинг блоу по противнику, на данный факт рассчитывать никогда не стоит. Что касается остальных, то бестигор будет хорош при любой ценовой политике ГВ (очковой стоимости моделей). Центигор будет переплачен практически в любом случае. Эффективность всех остальных отрядов будет зависеть от того, куда будут подтягивать очковую стоимость в ГВ и будут ли они делать расчеты честно для всех армий и внутри их.

Не видел с чего началось обсуждение вопроса. С Горбадом магтряпку может нести каждый отряд базовых орков здоровяков, по крайней мере ограничений на один отряд несущий магтряпку у них нет (без Горбада вопрос отпадает, т.к. более одного отряда биганов быть не может). Для биганов на кабанах есть ограничение в максимум одну тряпку.

Если я не ошибаюсь, то орки могут иметь максимум 5 магических знамен. 1. БСБ. 2. Один отряд пеших биганов (здоровяков, большелапых, бугаев). 3. Один отряд черков. 4. Один отряд орков на кабанах. 5. Один отряд диких на кабанах. Итого: 5. Согласно последнему факу отрядов биганов в армии не может быть более одного на армию.

1. Колесницы бери однозначно. Скорости движения в армию они практически не добавят, но уберегут тебя от многих проблем и помогут в ряде ситуаций. Центигоры сильно переплачены и новичкам играть ими сложно (впрочем если есть желание, то попробуй). Амбуш - дело вкуса. Практически все игроки за бистов время от времени играют с амбушем. 2. Для начала используй биста с ней проще всего в начале. Постепенно научишься использовать тень и смерть (в них скрытого потенциала немерено). Если есть опыт тогда используй любую школу и смерть, в опытных ручках она очень хороша, однако данную школу лучше использовать со школой тени. Тень играбельна сама по себе, как и бист. Родная школа в целом проигрывает рулбучным, но против нескольких армий можно использовать и ее. 3. Да, подставка у горов больше чем у скейвенов, но, как правило, количество моделей в первом ряду коробок одинаково и у моделей с базой 20х20 и у моделей с базой 25х25 и только в определенных ситуациях или при определенных тактиках число моделей с базой 20х20 будет больше, чем в отрядах где базы 25х25. Бери дополнительное оружие. Щит слегка проигрывает допоружию по цене. Кроме того все бонусы работают только на урон, читай улучшают допатаки и практически ничего не дает бонус щиту. Играть за бистов труднее. Так, что приготовься много учиться.

Надо тратить. Так, что абилка поплохела.

Про бритву я уже писал, что необходимо переписать заклинание, чтобы не возникало вопросов.

Стр. 108. Вармашины всегда используют лидерство экипажа в раздельном профиле единой модели вармашины. Сигнатура смерти добавляет немодифицированное значение лидерства (unmodified Leadership value) модели, в данном случае экипажа.

Кастуется всегда с меньшей сложностью. Стр. 37 книги правил.

Почему нет? Конечно используется.

FAQа под рукой нет, но там было что-то типа того, что сейв не может превышать 1+. Проверьте FAQ.

С данными армиями проще играть по нескольким причинам. Книги выходили очень давно, мало ярко выраженных дисбалансов. В то же время я могу утверждать, что например орк должен стоить почти столько же сколько стоит гор, а у них разница в два очка. Но тем не менее играть легче с орками, чем с империей. Вот с бретами мне пока непонятно. Вообще хотелось бы уже новых книг, правда положение бистов вряд ли улучшится.

1. По времени прохождения тестов относительно челенджа Бернхард написал правильно. Так, что Stratig был прав. John Silver был прав относительно того, кто выбирает в какой последовательности проходятся тесты на страх и праймал фури. 2. По тупости Бернхард и John Silver, также правы. Хотя описание могло быть и более четкое. Старые правила мне больше нравились.

Ограничения на отряды не лучше предыдущего варианта. Ограничение по очкам довольно разумны, а вот по количеству моделей не очень. Согласен с John Silver и Mr Carloff про баны некоторых армий. Некоторые, по крайней мере, странные. По ЛОСу скорее согласен, чем нет с правилами ЕТС.

1. стр 109 про контакт с вармашиной. Стр. 110 сколько моделей бьют (6 моделей дерутся с вармашиной, монстровая пехота/кавалерия/бисты считаются как 3 модели, монстры как 5 моделей). Хоуки являются монстровой кавалерией поэтому больше двух моделей драться не будет. 2. Стомпы против машин действительно не работают (работают только на пехоту, бистов и свармы, как правильно написал Бернхард).

Кстати с бретами кто-нибудь играл?

Пока томбы :D Дело, наверно, не в том какая легкая, а в том, что есть более удобный противник/ростер и менее удобный. Империя менее удобный. Имеет достаточно много вещей с которыми бистам сложно бороться или нужно сильно под них затачиваться (танк, например) и много артиллерии которая для дорогой армии как бисты довольно опасна. А, то, что бисты не топовая армия это все знают.

Яма теперь действует на танк. Если только в ГВ приписку случайно не убрали. ;) Империя тяжелая армия для бистов, с другой стороны хорошо, что империя стала довольно сильной и играбельной армией. Чем меньше формат тем сильнее, в среднем, влияние магии на игру, поэтому предпочитаю 2500+, не очень нравится когда одно заклинание может сделать игру. Например двеллерсы на иррезисте грохнули 12 бестиков, хорошо хоть персы уцелели, и будь их 30 или меньше никого бы в итоге не осталось, а так 2 уцелели. У меня тоже была миссия с башней, только сидел в ней противник. Пачка горов с варгором грохнула оборонявшихся за одну фазу, правда повезло с дебафом тени, плюс анвил давал мне огненные атаки (рерол на ранение по моделям в здании) ну и напоследок выбросил две единицы на праймал фури. Впрочем, при любом раскладе из башни бы я вышиб противника, может даже было бы лучше если бы не сразу.

Точно кавер нужен любому, но особенно отрядам где потери от стрельбы резко снижают его эффективность. Как правило есть более приоритетные цели чем ангоры. А по ангорам нужно думать и пробовать. Против империи очень их не хватало., правда играя за империю я бы тоже искал другие способы противодействия бистам.

Сам по себе ростер ничего особенно не представляет. Ростер на 2500, под рукой нет, но вроде все указал. Модифицировал его под борьбу против империи и не использовали ЕТС ограничения, но при оценке эффективности отрядов его учитывал. Лорд-шаман имел допоружие, гифт автохитов, книжку +1 на каст/диспел. Бистлорд имел допатаку, тащил рог охоты и чашку. Варгор-БСБ был закачан просто на выживание, тащил драконий шлем, гифт и рерол арморов (т.е. 1+ сейв с реролом). Еще один варгор имел допатаку, пояс и икону от вармашин. Два маленьких шамана диспел скролл и осколок камня. Оружие героев предназначалось в основном для борьбы с пехотой, что оправдалось, жаль что ножика не было. Против возможной кавалерии достаточно было бестигоров и колясок, но их не оказалось. Ограниченных средств уничтожения стимтанка не брал для проверки других способов борьбы. В коре 4х6 рейдеров (2 из них в амбуше, в кои то веки повезло выходили как с фланга, так и с тыла противника). Коляски. Оправдались даже против империи с их стрельбой (было 6 вармашин). Небольшой отряд горов, для неопределенных миссий и для подстановки под стимтанк (оказались полезны и против башни, правда против башни еще и повезло, рядом оказался холм раздающий огненные атаки) в них же ставил варгора. Сразу добавлю миносы против стимтанка не лучший выбор ибо на импакты получают в ответ импакты с шестой, а разбирают его без закачки ненамного эффективнее горов. Специальные Основная коробка бестигоры и будь их меньше 30 не выжили бы ни разу (особенно после того как по ним прошлись двеллерсами, стимтанком и алтарем, спасибо выручали дебафы и персонажи). Кроме того взял 3 отряда гарпий. Правда как первый кандидат на отстрел регулярно бегали. Надо как-то чаще держать ближе к генералу. Но свою работу выполняли вызывая панику и отъедая вармашинки. В конце игры или в случае крайней необходимости ими можно было бы пожертвовать на танк. Минимальный отряд собак. Чтобы стопорить танк в первую очередь и для атак вармашин во вторую. Основная задача была размазать стрельбу противника по массе целей (коляскам, рейдерам, гарпиям и коробкам), что в целом получилось. Подставить БСБ под архилектора на алтаре (месились бы до бесконечности, так и произошло). Попытаться закидать противника дебафами, что иногда получалось, а с ослаблением антимэджика противника, получалось гарантировано (напомню, что специально не использовал ни яму, ни солнышко, ни копье против танка). По горну добавить что-то еще можно мало, ну, пожалуй, можно попробовать еще ассиметричное расположение с усиленным флангом и чтобы носитель горна находился на усиленном фланге. тем самым снизится отрицательный эффект в центре и исчезнет на противоположном фланге, но зависит от миссии. А вообще империя очень сильная сейчас армия, без специально подстроенного ростера возможно все было бы плохо. ЕТС ограничения имхо пока кое в чем сыроваты.

Тем более стабборн не нужен. Если же держать в ангорах, то лучше нарастить ангоров и да. это не вариант если у противника вармашины. Я уже писал, что гарпии как прикрышка нужны только в начале, а дальше по своим делам, причем с первого хода. Согласен с тем, что гарпии нужны для армии в целом, но лучше прикрышку для миносов сложно найти. Уберечься от стрельбы по баллистику гораздо проще, чем от не баллистической.