Demiurge

Ага, смейтесь, смейтесь. А мне за это пред влепили и тему на две недели скрыли :) мол пропаганда незаконных покупок ... По теме. Соперник выставил формации из 3-х рыцарей и 4 ассасинов. Ассасинов я убил полностью и почти разобрал одного рыцаря, но кроме драйго со страйк сквадом и присоединившихся к нему либров, прыгающих по карте от рыцарей у меня ничего не осталось. Так что там я скорее проиграл. Сам ростер немного модифицировал, обрезав асолтников до 5-рок, но добрав еще пятерку пурифаеров, которые дают дополнительно два варп чарджа и клинсинг флейм, который хорош против толп. Буду тестировать ростер дальше. По доктрине - да, на момент выпадения девастаторская доктрина. Ну или примарисы дивности, которые у меня были, так как оба либра идут в дивность за 4++ и игнором ковров. Примарис там идет довеском. Вариант с добором девычей до комбат сквадов мне не нравиться тем, что тогда я не смогу сажать либров в капсулы. Места не будет. Но стоит подумать над таким вариантом. Больше запиненных целей, а из драйго и либров сделать минибоинг с уходом в телепатию и санктик.

На мой взгляд оба ответа нет. 1. Нет. ГКСС сидят внутри транспорта (дроппода) и значит подчиняются правилам выхода дроппода. 2. Тоже нет. Правила райт оф телепортейшен говорят что можно ролить на 3+ на первый ход для выхода. И тогда уже бежать и стрелять если сролил. Но см пункт1 - дроппод не ролит на выход на первый ход по данным правилам, а значит бегать и стрелять тоже нельзя. Т.е. при высадке гксс подчинятся всем правилам высадки из техники(дроппода). И тут получается что из дипстрайка прибыл дроппод. А гксс просто высадились из техники.

Добрый день. Первое, я понимаю, что формация типа "элитная", может быть использована только теми, кто ее купит и т.д. Но думаю никто не будет запрещать ее использование во френдли играх или локальных турнирах. Игра от драйгобомбы мне особо никогда не нравилась, не люблю все ставить на одну фишку, по этому сама идея боингов не слишком интересна. По этому вот такой выбор. Ну а второе - хочется ее просто попробовать и посмотреть - может ли такое вообще играть :) Nemesis Strike forces Hq1: Librarian - master level 3 [135] Hq2: Librarian - master level 3 [135] Troops 1: Strike squad - incinerator [115] Heavy1: Nemesis Dreadknight - personal teleporter, heavy incinerator, great sword [190] Heavy2: Nemesis Dreadknight - personal teleporter, heavy incinerator, great sword [190] LoD: Kaldor Draigo [245] Skyhammer anigilation force Devastator squad - 4 gravcanon with grav amps, drop pod [245] Devastator squad - 4 gravcanon with grav amps, drop pod [245] Assault marine squad - 5 aditional marine, jump packs, melta bomb [175] Assault marine squad - 5 aditional marine, jump packs, melta bomb [175] Итого 1850. Несколько слов о компановке. У нас есть выбор - взять гравики и оставить асолтников в таком виде или взять в отряды девычей по 4 плазма пушки и тогда асолтникам можно дать по 3 эвика. Но тут встает вопрос точности дропа асолтниками. По хорошему им нужна формация 10-той роты с скаут байками для наведения. Но по правилам формации ее стоимость выходит в 250 поинтов, что несколько дороговато и тогда мы будем вынуждены отказаться от Драйго, чего делаь не хотелось бы. Ну и плюс я не слишком верю в марина с одной атакой с8 ап2 чтобы платить за него 14+25 поинтов. По этому остановился на варианте указанном в самом ростере. Как это должно играть в теории. Асолтники тут нужны для связывания противника боем, пока не подойдут дреднайты и драйго. По этому сначала падают 4-ре 5-ки асолтников возле ключевых отрядов. Потом чуть дальше падают поды с девастаторами. То, что у нас на первый ход релентнес дает нам возможность не падать в упор к противнику, а работать с 24 дюймов заняв какие-нибудь укрытия. Дальше гейт от дрейго со страйк сквадом, который скорее будет выступать в роли доп вундов для дрейго и шунт дреднайтов к противнику с последующим чарджем на следующий ход. Либры идут с девастаторами и накидывают в дивинацию. На первый ход мы заявляем тактическую доктрину, для реролов девастаторам. Рерол дальности чарджа для асолтников у нас нас будет по правилам формации. Чаптер тактика ультры. В субботу планирую попробовать сыграть этим ростером, по этому хотелось бы услышать комментарии или как по вашему его можно оптимизировать/изменить закачку.

Кто запрещает взять варлордом Драйго, если основное требование - не склеиться от перил ? Плюс артефакт серых дает рерол 1-ниц, значит можно изначально закладываться на меньшее число бросаемых кубов. По поводу непрокастованного инвиза - ну так драйго и нужен, чтобы ловить тяжелые раны на свой 3++ стоя впереди, а не только для гейта. Кроме того - строить весь ростер на одном инвизе ... в вдруг не выпадет ? Было такое, что 2 либра серых и тигра, пойдя в телепатию инвиз так и не получили. Не смотря на все шансы. Кроме того - варлорд трейт тигры на много лучше заменить примарисом дивности от любого либра серых. По крайней мере это не одноразовое действие. По поводу 56 поинтов. Первое - домина либр демоникус. Второе - огнемет страйк скваду. Можно и псайку, на любителя. Мельтабомбы сержантам. Куда вложить поинты есть всегда. Ну а по поводу "сменить ультру на алиед" не верная постановка вопроса. Не сменить ультру на алиед, а сменить комбайнед на алиед. Ультра со своими доктринами для всей ванили так и останется.

Может уже конечно поздно и мое мнение совсем не турнирное, но меня интересует пару моментов. Зачем тут комбайнед армс от ванили ? Ради вторых скаутов, которые будут сидеть где-то с одной снайперкой у сержанта и все ? Или только из-за варлорд трейта Тигурия ? Просто все это отлично берется как алиед детачмент и тогда вторые скауты не нужны. Появляются свободные поинты, которые можно потратить куда нужно. Ну и второй вопрос - так ли нужно 5 колобков ? Видел посты, что 5 это оверкил и 4 вполне достаточно. Сам вообще от 3-4х играю, правда у меня метагейм совсем не турнирный :) На мой взгляд стоит брать ваниль комбайнедом только если надо взять второго хаку, например чаптер мастера. Тогда скауты на спидере, байкеры трупсой для вундов и 4 колобка берутся от ванили, остальное от серых. 2 дреднайта, дрейго, либр и страйк сквад. Вот как-то так. Но на турнирность никак не претендую, так, мысли вслух перед переизданием :)

Да, и с добавлением Драйго для гейта и танкования. Так сказать любимый сейчас архетип. Но грустный имхо.

Проклятые хорошо. Но их нет у бладов от слова совсем. Значит взять от блад детача я не могу. И по этому надо брать отдельный детач самих проклятых. Итого получаем детач серых, союзный бладов, союзный проклятых. На турнир сразу не пустят, это разве что дома играть. Но не это главное. Они приходят на второй тур. Т.е. все плюсы нашей армии от немезис страйк форса уходят ... как бы так сказать ... подальше. Мы все приходим на первый ход, а тут еще 10 парней у нас на орбите висят, застряли. Итого, нам надо отказываться от бладов, отказываться от пуриков, брать проклятых, штормрейвен и что-то для контроля резервов (бункер например, при этом молиться, чтобы его не сломали за 2 хода). Правда это будет уже совсем другой ростер, работающий по дугим принципам... С батл репортами - постараюсь поиграть данным ростером побольше игр, чтобы была хоть какая-то статистика. Тогда, не исключаю, что мое мнение и измениться. В любом случае - спасибо за ваши комментарии. Возможно я не прав в целом в подходе к ростеру и это станет заметно с количеством игр.

Все ситуативно и зависит от противника. В этом и плюс либров, что можно взять санктик, а можно и дивность или телепатию. И да, если на то пошло, игнор кавера стоит 1 варп чардж, а армия, которая не обращает внимания на ковры - это тау с маркерами. Всем остальным приходиться с этим мириться. Ну и да. Первый либр идет в санктик до выпадения гейта. Не выпадет - ну значит не судьба. Второй либр идет в телепатию полностью. Т.е. 4 каста из телепатии, включая примарис Либр Ба оставляет свой и получает 3 каста включая примарис. Но. В зависимости от противников школы легко меняются на нужные. Та же дивность напрмер. А вот биомансию гк не могут к сожалению.

Эм. Термоармор - булки. И с каких пор ей запрещено в дроп под ? Более того, в описании дроп пода ангелов я вообще не нашел запрета чему-то в ней быть. 10 моделей или дредноут. По рулбуку булки - это две модели. Запретов нигде нет. Ну хорошо. Противник не лох и стал 36'' от меня. Не вопрос. Это значит он плотно прижался к краю своего деплоя или прячется по углам. Ковер - тут да, тут только дивность с игнором. Но для этого у нас и есть либры.

Стоп. Либр с мельтой [ну уж нет]одиться в дроп поде с командником ангелов. И они приходят на первый ход для убийства тяжелой техники. Взять больше трех мельт в командник бладов я не могу, но как показывает практика 3 мельты бывает мало. Потому либр с 4-той. По дреднайту. Телепорт обязателен, тут уж никто спорить не будет. Псайленсер не нужен - тут тоже. Дреднайт - хтх юнит - тут тоже спорить не буду. А вот дальше идет такой момент. В данном ростере совсем нет пво. Вот совершенно. Не считать же пво две псайки в терми. И 12 доп выстрелов с силой 7 по легким флаерам вполне могут быть критичны. Так же они смогут отработать по скимерам эльдар и дарк эльдар. Если так будет критичен игнор ковра - можем уйти в дивинацию в его поисках. Кроме того, дреднайт джамп монстр крича. Т.е. мув 12. Можно и не шунтиться на первый ход, а просто подходить. Чарджить после шунта мы все равно не сможем, а огнемет и псайка вполне достанут до цели. С мувом мы получаем дальность 24+12. Я согласен, что цена выходит жутко большая. И тут два варианта. Либо так, либо вообще голый с огнеметом и дешевый, падающий на первый ход. Но, честно говоря, меня несколько напрягает нестабильность выхода. 3+ конечно хорошо, но были случаи, когда он не выходил до 4-того хода или мишапался или улетал черт знает куда. По этому стараюсь не оставлять сильно много на долю рандома. Его и так много. В случае хтх с монстрами есть смысл брать молот. Тогда на первый ход - санкчури, а на второй фазе - форса. После попадани молотом иня у монстры противника будет 1 и мы сможем ударить до его атак.

Меч все-таки форса, иногда нужно. А кулаки это не форс веапон. Снять огнемет в целом можно, но он иногда нужен. Пурики тут как бы не хтх. От них нужны огнеметы и клинсинг флейм. 5 пуриков ложаться от всего более-менее вменяемого. Я это вполне понимаю и особо на них как на хтхашников и не расчитываю. А терми ... они всегда были непонятно чем. но это лучшее, что у нас есть.

1. Алебарды терми стоят не дорого, но при этом избавляют от необходимости кастовать хаммерхед, внося в среднем вунды на 3+. Если же бьем монстров или т5+ то можно и хамерхенд кастовать. А так - сохраняем кубы для других кастов. У нас и так все дорогое. 2. В этом случае пури остаются в резерве, на стол ставится тактичка и командник. Брать поинты на вторую тактичку с капсулой просто не где. И в подобном случае - забиваемся дреднайтами в угол, кастуем санкчури, закрываемся двумя капсулами и ждем прилета противника. Все термоса уходят в резерв с выходом на 3+ в первый ход. 3. Для гейта и шунтов нет нужды кидать 3+ на выход. Контроль резервов возможен только через иджис/здания, что минимум 75 поинтов и, честно говоря, совершенно не нужны к данному типу армии. Я и так стараюсь тут привести к наименьшему числу бросков на резерв. А одна трупса говорит о том, что это все-таки немезис страйк форс. Прошу прощения, что не указал отдельно. 4. комби мельта у либра - это 4-тая мельта. Если на столе всякие лры - то это как раз по их душу. 3+1 мельты имеют хороший шанс его как минимум заиммобилайзить, если не сломать. А какая закачка дреднайтов православная ? 5. Ну тут уж ничего поделать не могу. Выпадет инвиз - будет убиваться сложнее. Не выпадет - значит буду играть от 4-тых инвулей и второго армора. Я не уверен в легитимности использования двух детачментов. Все-таки Баал страйк форс не совсем союзный детачмент и не формация, чтобы его так просто брать. Если же можно - первое что приходит в голову - 2 тактички в подах и 2 отряда пуриков в подах. А дальше терми, дреднайты, либры. Все как обычно.

Добрый день. В продолжение экспериментов с кодексом ГК и отсутствие малейшего желания играть от драйго-пало-колобко-тигро боингов собрал вот такой ростер. Сразу скажу - у него есть свои недочеты и минусы. С несколькими армиями я даже не представляю как играть, но в целом пробовать можно. Плюс пара проведенных боев показала, что ростер хоть что-то, но может. GK HQ1: Librarian 3 lvl - Domina Liber Demonica [160] HQ2: Librarian 3 lvl - combi-melta [145] Troops1: Terminator squad - 10 terminator, 2 psycannon, 1 hammer, 9 halberds. [398] Elite1: Purifier squad - 10x purifier, 4 incinerators, justicar with halberd [272] Heavy1: Nemesis Dreadknight - heavy psycannon, heavy incinerator, Nemesis greatsword, personal teleporter [225] Heavy2: Nemesis Dreadknight - heavy psycannon, heavy incinerator, Nemesis greatsword, personal teleporter [225] BA HQ1: Librarian - lvl2 Troops1: Tactical squad - 5x marine, drop pod [105] Elite1: Command squad - 3 meltagun, 3 stormshield, drop pod [195] Fast1: drop pod [35] Что получаем в итоге. Пури в свободный дроп под. Командник ба с либром серых ([hq2] с комби мельтой), который идет в телепатию. Тактичка ба идет с третьей капсулой. Терми делятся на два отряда. В одном две псайки, которые идут в дип и пробуем вывести их первым ходом там, где будет нужно. Вторая половина идет со вторым либром серых [hq1] который ролит в санктик в поисках гейта. Либр ангелов остается в своей школе ради примариса. Как это работает. На первый ход дропы с пуриками и командником падают каждый возле своей цели. Пурики делают два клинзинг флейма и используют огнеметы. Понятно дело комбат сквадятся. Задача командника - уничтожить тяжелую технику. Если такой нет - то просто технику, которая будет доступна. Дреднайты шунтятся из укрытий для поддержки огня и блокировки возможного движения противника. Терми гейтятся с фланга (если есть гейт, если нет - то двигаются вперед чтобы либр ба достал своим примарисом до дреднайтов). Терми с псайками падают где им будет нужно. В итоге получается эдакая альфа страйк армия. По психосилам мы получаем 16 кубов на первый ход, чего я думаю хватит и на клинсинг и на санкчури, если будет надо. Так же по возможности берем примарис телепатии, может пригодиться против отрядов с не высоким лидершипом. Или комбинируем с кастом из школы ангелов, понижающим лидак. Теперь по вариантам закачки. Явно не хватает еще одного молота в терми и мельты+комби мельты в тактичке бладов. Их можно получить сняв щиты из командника. Но делать этого я пока не хочу. Ребята показали себя не плохо приняв и остановив на один ход 6 волкокавов с лордом, чего хватило остальной армии, чтобы подтянуться и перехватить угрозу. Второй вариант - снять пси пушки с дреднайтов оставив только огнеметы. Но он тоже не нравиться, потому как тогда вообще ничего не смогу делать флаерам и легкой технике. А так с псайками терми есть хоть какие-то шансы, пусть и не высокие. Вот такой вот получился ростер. Буду рад услышать мнения и комментарии, а так же советы по улучшению.

Ну я как раз к такому и склоняюсь последнее время. 2 либра, 2 дреднайта, терми, пара отрядов пуриков в ринках. Проблема - воздух. Сбивать нечем. И ав13-14. Вот это надо решать союзниками.

Смысл в том, что маэль миссии у тебя ринки будут делать, если нет интерсепторов. Фб - да, можно на них отдать. Но можно в первый ход их в резерве оставить и тогда брать фб самим дреднайтами, если первый ход противника. Тут просто на любителя. Просто у нас некому особо делать маэль миссии. А надеяться, что будут выпадать точки, которые ты сейчас контролируешь - это несколько самонадеянно. Особенно учитывая, что в нашей таблице маэля первая 6-ка совсем не на точки. Но все это на любителя. Каждый под себя подстраивает ростер, как ему удобно.

При трех дреднайтах два с огнеметом и псайкой, третий псайка и псайленсер. И будет счастье. Наверное :)

У меня палы без дрейго как-то не заиграли. Да и либр не всегда гейт [ну уж нет]одил. Хотя да, ребята они конечно хорошие, но уж очень дорогие. Если играть от 3-х дреднайтов - то да, два отряда страйк сквада с ринами на мой взгляд вполне отлично. Сами страйки сидят дома или падают из дипа, а рины с обжектив секьюред катаются по точкам. Убьют - ну не жалко, в дреднайта стрелять не будут. Не убьют - по маэлю поинты принесут. Хотя я вот все думаю, как бы пару ринок с пуриками в ростер без ущерба добавить. Вот просто нравится сами пурики. Ну и еще в сомнениях то ли с инсинераторами и в хтх, пока дреднайты танкуют они могут доехать, то ли с псайками и как огневые платформы малого радиуса действия :)

5 терми, молоток и инсинератор - 185. Так что там все правильно написано. Про два отряда по 5 страйк сквада я сам уже думал. Задача - просто сидеть сзади. Но просто тратить на это поинты не хочется, терми все-таки хоть как-то живут, хотя и дороже. А маэль миссии лучше делают интерсепторы с инсинератором. А если брать армию по Немезис страй форсес - то что у терми, что у страйк сквада, что у интерсепторов обжектив секьюреда не будет.

Понятно, что форса у всего отряда. Но Zlouhii спрашивал именно о том, что дает ли глейв рерол на все псайленсерам в отряде. Ответ - нет, не дает. Реролы только для самой глейвы.

Соул глейв дает рерол активации форсы и реролы на ту хит, ту вунд и пенетрейт для себя. И все. Она не распространяет свой эффект на остальное оружие отряда. Этот баф на алебарду и только алебарду.

Я пробовал 4 псайленсера на пуриках. Но что-то у меня не пошло. После пары игр отказался от них совсем. А на терми/палах тем более псайки лучше псайленсеров. Хотя видел пару видео, где дреднайты с псайленсарами против нидов не плохо себя показывали, просто инстя их монстр крич. Но как по мне - не то все-таки.

Демоны тогда будут вторым союзом. Не на все турниры пустят. А наколдовать - ГК в демонологию не умеют, а в десвинге у него либров не планируется. :) Если же рассматривать отдельно серых и брать релик а потом себе кхорнитов накастовывать от какого-нибудь либра ванили - я уже думал. Даже ростер кто-то подобный тут на форуме выкладывал, там блады самонили демонов либродредами, а техмары их потом отчинивали. Но это такой жуткий анбек ... что просто не хочется такого делать. Хотя вполне может сработать :)

Если ГК берутся, чтобы обезопасить командник - не лучше ли тогда взять два по 5-ть страйк сквада и отправить их в резерв с выходом из дип страйка ? Так и для маэля будет польза и два варпчарджа вместо одного от терми. Те же две псайки если что. Ну и если противники только демоны - то вместо либер домина демоники может есть смысл взять бон шард оф солон. Релик ситуативный, сильно ситуативный, но может дать 2++ против кхорнитов и 3++ против всех остальных демонов. Хотя для десвинга это может быть не слишком и нужно.

А сколько будет либров в самом десвинге ? Просто если сумарно будет меньше 10-ти варпчарджей - то грустновато играть. Я стараюсь набирать минимум 14. Это я к тому, что польза будет от одного либра минимальна. А если демоны еще и с кучей кастов - то банишмент (а я так понимаю серые нужны именно ради него) будет просто денаится большим числом кубов.

Ну вот как-то по этому и нет желания ими играть. Создать что-то свое интереснее :)