Demiurge

Сыграл пару игр серыми. Как было сказано - Драйго остался Драйго. Прогулялся под огнем тау, дошел, поломал. С чарджа убил риптайда. Палладинов не понял. 3 вунды, 2 псайки. 300+ поинтов. Вроде бы и не дорого по сравнению с терми, вундов больше, 2 хеви. Выглядят интересно, но против толпы лазок как-то дороговаты. Пурики разочаровали. 1 атака, высокая цена относительно страйк сквада. 2 хеви им не нужно, если не играть в ганлайн, как в конце 5-ки. Смайт д6 вундов выглядит отлично, но дальность в 3 дюйма портит его сильно. Дредноутов не пробовал, хотя выглядят довольно интересно. Разоры великолепны. Компенсируют нашу проблему с антитехом лазками. Ну или с асолтками катаются и стреляют. Дреднайты теперь не так хороши. Телепорт позволяет только выставить на столе, прыгать не могут, не слишком подвижны. Но знают гейт (ну или любой другой спел на выбор). Огнемет показался слишком дорогим для его д6 вундов, по этому ставил псайку. Все-таки универсальнее и 2 вунды наносит. Какое-то время живут, но не слишком долго. Хотя за свою цену может и нормально. Пулеметная ворона порадовала. Куча стрельбы толпы напрягает довольно значительно. Из "архетипов" пока вижу старый, привычный формат конца 5-ки, когда много разоров в разной закачке и пурики с псайками. Ставимся, стреляем, где надо поддавливаем, где надо отходим. Морталками пуриков контролим сильно толстые цели, которые к нам в гости пришли. Стоим в коврах, получаем бонус к армору.

Я думаю не стоит спорить. Все покажут турниры. Если этот либр в их появится и займет свою нишу и отработает затраченное - он крут и хорош. Если нет - значит неспособие. А в домашних и фан играх он появится по любому.

Ну трупсу брать надо по любому. Так что 240+110. Остается дождаться и увидеть. Если у него ГМские статы и среди них 4++ и 3 вунды - он может быть интересен. Найти сенкчури на 4-рех кубах вполне можно. Правда опять возникнет вопрос транспорта, т.е. второй либр, поиск дисплейсмента и т.д. Иначе с мувом в 6 и без стрельбы он никуда не придет и пугать будет только ленивых.

Экспертом себя не считаю. Профиль не видел, по этому исхожу из профиля именно либра. И как по мне, отдавать 200+ понитов за хаку слот в ростере серых - перебор по цене. Там и так все не дешевое, а еще и в хаку столько отдавать.

И при всем при том - 2 вунды, 4 тафна и нет этернала. А теперь смотрим на драйго за 250 поинтов, который берется в слот ЛоВ и думаем - а зачем нам этот Волдус вообще нужен ? Если для кастов - то проще взять двух обычных либров 3-го левела за 135 каждый. Я бы понял, если бы ему дали хотя-бы каст на 3+. Тогда смысл в нем еще как-то появился. А так ...

Нда. Отличная формация для серых. Возьми трупсу или фасту и получи хеви в довесок. Звучит как хочешь дреднайта - доплати 110 поинтов за трупсу и радуйся. Эхххх ... дали бы ей чардж после шанта - цены бы не было. А так ... мечты, мечты ...

Господа, я понимаю, что сестры - это наболевшее, но, как игрока за ГК меня интересует такой вопрос. Я правильно понимаю, что по слухам для ГК дается только одна формация, в которой обязательная трупса и элита. И якобы это облегченный немезис страйк форс, с тем же правилом райт оф телепортейшен. Я вот только не пойму - а в чем он облегченный то ? Если у немезиса обязательными были только хаку и один отряд трупсы, а тут трупса и элита.

Эм. Может я и не прав. Но. Открываем кодекс спейс маринов. Смотрим в конце, перед апендиксом. Находим Либрариус конклав. Смотрим значок. Как-бы там стоит значок формации. Да, в гладиусе он указан как команд. Но в конце - как просто формация. А все, что имеет значок с тремя черепками в круге как бы подчиняется правилам формаций, если верить все тому же кодексу спейс маринов.

Союзный. Вот интересно, почему все так прицепились к этому катанию на лендинг паде ? Как по мне на много хуже перемещения отряда на 18 дюймов или того же свапа из фульминации. 3 вапчарджа - это высокая вероятность перил. Плюс еще наролить надо. Да инвизный боинг на мой взгляд и то на много опаснее этого ... колдунства. Звучит - да. Толпа приезжает и слазит и бьет ... страх и ужас. А на деле - пока не увижу, как это применяют против меня - не особо буду беспокоиться.

Сегодня попробовал новые психосилы в применении к серым. Техномансия - то, чего нам так не хватало. Можно больше не искать мельты в других ростерах. Теперь есть наши родные, любимые либры. И есть чем бороться с техникой. Комбинация кеп в катафрактарри с 5-кой пуриков, вооруженных 4-мя псайленсерами показала себя очень прилично. В первый ход закинул их при помощи 18-ти дюймового перемещения в центр стола и там они отстрелялись вполне прилично. Их конечно забрали потом, но себя они окупили в итоге да и пехоту противника напрягали неплохо. Плюсесть возможность еще клинсинг флейм ими же выдать. Т.е. отряд получается довольно интересный. Комбинация с прыжком интерсепторами и последующим свапом тоже прошла отлично. Т.е. теперь мы получаем мобильность за счет фульминации и возможность чарджа на первый ход. Опять же - у нас остается вторая 5-ка пуриков, которую таким образом можно доставить к противнику. Так что соглашусь - психолилы вносят некий дисбаланс на текущий момент. Но и интересные комбинации с нашими отрядами. Геомансию и либрариум пока не пробовал.

Да там не напрягаясь с конклавом 16 варпчарджей выходит. Во только пургаторы - это хеви сапорт. Где сидят дреднайты. И либо убирать дреднайтов, либо играть от 10-тки пуриков, которые тоже могут тащить 4 псайленсера, да еще и комбатсквадиться. Одна пятерка стреляет с кепом, вторая - лезет в хтх. Правда 5 пуриков такое себе хтх ...

Думал уже над этим. Плюс ищем психосилу, которая дает стрелять без лоса и перекидываем их на 18 дюймов в нужную позицию.

А зачем тут тогда вообще серые ? ИГ+ДА получаются. Это как бы немного другая армия. Штерн разве что из серых, так, приблудился.

С удовольствием бы но ... нет возможности принять участие в "чем нибудь приличном". Есть желание, возможности нет. Понимаю, что звучит как отмазка. Но от этого не легче. В городе у себя играем, а выехать куда-то особо не получается. В любом случае - это офтоп. На выходных хочу попробовать вариант с комбой - интерсепторы - шифт - пурики - свап - чардж. Посмотрим, что из этого получиться.

Как-то грустно, что кроме бомбы никому ничего другого в голову не приходит. И весь кодекс сводиться к 3-м моделям. Читая ту же дакку или варсир видишь вариант ростеров на терминаторах, даже паладинов иногда пытаются использовать во вполне "компететив" по их словам ростерах. А у нас только бомба, только хардкор. Неужели никаких других архетипов не осталось ?

Ну что господа. С новыми психосилами мы получаем некоторые интересные варианты ростеров на мой взгляд. Первое, что бросается в глаза - это возможность чарджа в первый тур. Пусть не 100%ная, но все-таки. Шант интерсепторами в нужную точку, затем свап с ними и чардж. Кроме того, частично решаются наши проблемы с антитехом и доставкой пуриков к противнику для клинсинг флейма или чарджа. Т.е. можно пробовать составлять ростер без союзников или с минимальным количеством. Что, на мой взгляд, не может не радовать. Потому как последнее время наш кодекс либо не используется, либо является транспортом, для других кодексов. Кто еще какие варианты использования новых психосил видит ?

Там серые в союзе. 3 дреднайта. Очень похоже на тот ростер, который я сейчас пробую собрать и наиграть. Вот и интересно - как он себя показал.

Господа, какие впечатления о Скайхаммер анигилейшен форс на основании прошедшего командника ? Особенно интересует вариант, использованный Торфом.

Добрый день. Как я уже писал в предыдущих темах, вариант игры от драйго центи мне просто не интересен. По этому стараюсь найти что-то другое, что было бы играбельно. Пока пришел к вот такому ростеру: Space marine CAD Chapter tacktics - White Scars HQ1: Chapter master - artificial armor, shield ethernal, power fist, bike [245]; HQ2: Librarian - level 2, bike, axe [110]; Troops1: Bike squad - 2 grav gun [93]; Troops2: Bike squad - 2 grav gun [93]; Elite1: Command squad - bikes, 4x gravgun, apothecary [200]; Elite2: Command squad - 4x meltagun [130]; Fast1: Drop pod [35]. Grey knight Nemesis strike forces: HQ1: Librarian - level 3 [135]; Troops1: Strike squad [110]; Heavy1: Nemesis Dreadknight - heavy incinerator, heavy psycannon, sword, teleport [225]; Heavy2: Nemesis Dreadknight - heavy incinerator, heavy psycannon, sword, teleport [225]; LoW: Kaldor Draigo [245]. 1846 points 10 warp charge. Дроппод с дрейго, либром и пешим командником падает к тяжелой технике. На уничтожение особо не расчитываю, но шансы есть. Дрейго становится так, чтобы принимать на себя вунды, давая шанс команднику отстреляться второй раз. Сильно конечно не хватает апотекария. Чаптер мастер скаров с либром и командником - мобильный ударный кулак. Либр идет в телепатию, тут зачастую будет хватать простого шрауда для 2+ на джинке. Не выпадет - у нас все равно будет шрик. 4 грава как огневая поддержка. Играя серыми столкнулся с проблемой уничтожения как тяжелой, так и легкой техники. По этому дреднайтам взяты псипушки. Их задача - борьба с легкой техникой, поддерка ударного кулака из чма. Трупсовые байки взяты для выполнения точек на маэле, ну и могут стрельбой напряч что-то мелкое на точках. Так как их мало - по началу прячем их или уводим в резерв. Из минусов - очень слабо играет против флаеров. Сбивать практически нечем. Так же слабо играет против суперхеви, хотя какие-то шансы есть. Не пробовал против пачки эльдар на скаттербайках, тут ничего сказать не могу. Хотелось бы услышать мнения и комментарии.

Господа, возник интересный вопрос по поводу либрариан конклава. Допустим имеем двух либров на одном краю карты и Тигру на другой. Все из конклава. В начале пси фазы обьявляем одного из либров главной женой. Ну в смысле делаем номинейт либрариан :) Далее Тигра кастует свои заклинания, т.к. [ну уж нет]одиться дальше 12 дюймов от главного на этот тур. А после этого при помощи гейта от серых (или самого Тигры) прыгаем к двум остальным либрам из конклава, оказавшись в 12 дюймах. По вордингу номинированный либр начинает кастовать на 2+ т.к. по правилам сказано что в этой пси фазе касты у него зависят от числа либров конклава в радиусе 12 дюймов. В итоге мы получаем, что Тигра все свое скастовал и либр кастует на 2+. Я правильно понимаю ситуацию и данные действия являются валидными ?

Ну например тремя дреднайтами. Если взять твой же совет убрать дрейго и пуриков, добавить второй страйк сквад для хоум скора, взять третьего дреднайта то все влазит. 2 по 10 девычей, 2 по 5 асолтников, 2 либра, 2 страйк сквада, 3 дреднайта. Поинтов правда впритык и асолтники остаются без огнеметов, а дреднайты с молотом вместо меча, но все-таки влазит.

Пурики единственные среди серых, кого обделили дипстрайком. Так что им либо искать гейт, либо дропподами. С бладами пробовал, только брал командник для мельт. В целом было вполне приятно. И дреднайт под квикиненгом очень неплохо себя показал. Вообще две десятки пуриков в деплое противника - это крайне больно для него, если конечно он не играет от меха. Попробую вариант с третим дреднайтом и 10-ткой асолтников. Спасибо за идею. Так же хочу попробовать убрать пуриков и увеличить оба отряда девычей до 10-ти моделей, с тем, чтобы разбить на ком сквады по 2 гравика в каждом. Больше целей для противника, больше вундов до того, как гравики начнут сыпаться. Либры тогда идут одним отрядом с Драйго и ссовцами, касты в зависимости от противника от телепатии до дивности, если нужен игнор ковра или реролы. Хотя в первый ход реролы за девастаторскую доктрину, во второй рерол единиц за тактическую, что тоже приятно, а на третий ход я особо и не расчитываю, что девычи доживут.

Спасибо всем за ответы и обсуждение. Честно говоря я расчитывал, что либры в поде просто не получают бонусов формации, но им они и не нужны. Задача либров - провесить на девычей игнор ковра если надо или 4++, если не смогли спрятаться в руинах/терейне. Если же они обламывают выход - то получаются варианты. Например, по все тому же правилу выхода капсул на первый ход если я сажаю либра в одну капсулу - то выйдут все равно обе. Одна по правилам формации, другая по правилам выхода половины дропподов в первый ход. Только гравы из нее будут стрелять не 5 выстрелов с каждого и на меньшую дистанцию. Значит один из либров пойдет в телепатию или еще куда-то. Или оба либра будут с Драйго и искать второй гейт, так на всякий случай. Вариантов много. Драйго в поле уже соберет на себя часть стрельбы, а есть еще дреднайты. Хотя лично я бы на него особо внимания не обращал. Ну гейт, ну итернал, но сначала ему надо добежать. А с его 6+2д6 на чардже это может стать проблемой. Есть более вкусные цели. И если будут стрелять во что-то одно - выживет другое. Плюс сами девычи останутся живы, а это еще малость стрельбы. По поводу 4 кастов в дивности - идем и читаем рулбук. Раздел психофаза. Подраздел - Number of Psychic Powers. А потом уже заявляем о "фапающих клешнеруках". Тогда встает такой вопрос - что может сделать 10-тка асолтников. Я видел пост, который убрали, что мол 5-ка не сможет вообще ничего и т.д. Какие шансы у 10-тки сделать хоть что-то ? Кто-то пробовал ими играть ? Стоят они того или нет ? Какая закачка использовалась ?

Либр серых это третий уровень, 4 каста из дивности (4++, игнор кавра, реролы). Да и вообще много вкусного. Ну а вместо ГК - это будет уже совсем другой ростер. Гк для меня основная армия, а драйгобомба никогда не нравилась.

Ну скрины на офф форуме ГВ давали всю необходимую информацию, а цены как-бы были взяты из кодекса ванили :) Но это уже не важно Ладно, вернемся к теме. Немного измененный вариант ростера: Nemesis Strike forces Hq1: Librarian - master level 3 [135] Hq2: Librarian - master level 3 [135] Troops 1: Strike squad [110] Elite1: Purifier squad - 2 incinerator [135] Heavy1: Nemesis Dreadknight - personal teleporter, heavy incinerator, great sword [190] Heavy2: Nemesis Dreadknight - personal teleporter, heavy incinerator, great sword [190] LoD: Kaldor Draigo [245] Skyhammer Annigilation force Chapter tactics - Ultramarines Devastator squad - 4 gravcanon with grav amps, drop pod [245] Devastator squad - 4 gravcanon with grav amps, drop pod [245] Assault marine squad - jump packs, 2x flamer, melta bomb [100] Assault marine squad - jump packs, 2x flamer, melta bomb [100] Итого 1830. Мне такой вариант честно говоря нравиться немного больше. Да, мы потеряли 10 асолтников с возможностью связать отряды противника на первый ход, но получили дополнительные варп чарджи и отряд с клинсинг флеймом, который может быть очень неплох против толп. Ну и остается 20 поинтов, которые можно вложить как в комби оружие либров, так и в молотки пуриков или псайку страйк скваду. В целом, меня интересуют ваши идеи и мысли, как ростер можно оптимизировать, потому как у меня нет достаточного количества сильных оппонентов учитывая мой ограниченный метагейм.