Ermine

В этом сценарии мы использовали следующие специальные правила. Армии. Армии выбираются на равное число очков (в нашем случае - 1500). Одна армия является атакующей, а вторая – защищающейся. Атакующая армия набирается в соответствии со своей книгой армии. В дополнение, атакующий игрок не может брать в свою армию вар. машины, стрелковые отряды и магию, наносящую прямой урон отрядам. Армия защищающегося набирается только из раздела лордов и героев, игнорируя ограничения по процентному соотношению отрядов в армии. Цели игры. Цели у сторон были прямо противоположные, но обороняющийся игрок имел некоторые дополнительные бонусы. Атакующий должен разграбить как можно больше зданий и убить как можно больше вражеских героев. Защищающийся должен не дать разграбить здания, сохранить героев и по возможности уничтожить отряды противника, которые уже разграбили здания. На начало игры армии имеют следующее соотношение очков сценария (ОС). Атакующая сторона – 0. Защищающуюся сторона – число героев (7). В течение игры игроки получают следующие очки. Атакующий игрок получает одно очко за каждое разграбленное здание и одно очко за каждого убитого героя. Если защищающийся игрок убивает или разбивает в ближнем бою отряд атакующего (отряд противника проваливает брейк-тест), который имел очки за разграбленные здания, то атакующий получает половину этих очков. Например, если отряд атакующего игрока с двумя очками за разграбленные здания был уничтожен или разбит в ближнем бою, то защищающийся получит одно очко. Побеждает сторона набравшая большее число ОС. Расстановка. Вначале выставляется вся атакующая армия. После этого защищающийся игрок выставляют всех своих героев где угодно, кроме передней линии зданий. Далее защищающийся игрок бросает кубик – если он выкинет 6-ку, то первый ход достанется защищающейся стороне. При любом другом результате броска первый ход получает атакующая сторона Выбор армии. Скейвены В основном я опирался на имеющиеся модели, тем более, что мне нельзя было включать в армию стрельбу и атакующую магию. В частности, из-за ограничения по имеющимся моделям у меня встал выбор между знаменосцем армии и лордом. Но, ожидая встретиться с тяжело бронированными героями гномов, я сделал выбор в пользу лорда, что бы он мог нейтрализовать ударный потенциал героев гномов и дать сыграть статику коробок. А какой лорд и без элитной охраны? Коробка штормверминов (stormvermin) оказалась вполне естественным выбором. Играть совсем без магии мне показалось скучным, и я решил взять одного чумного приста (plague priest), чтобы разнообразить игру. Перед игрой мы договорились, что прист не будет накидывать заклинания, а будет знать два конкретных – 2 и 3 заклинания (Bless with Filth и Wither) из школы чумы (Skaven spell of Plague). Последним выбором в слоте героев стал ассасcин (assassin) – он должен был сыграть один раз и постараться убить вражеского героя, после чего он должен был почётно умереть. Но всё пошло не по плану… В разделе основных отрядов я постарался набрать как можно больше отрядов для захвата зданий. Ну, и, кроме того, в ближнем бою герои скейвенов не ровня героям гномов. Герои скейвены могли соперничать с героями гномов только при поддержке статика. Так в армии появилось два отряда кланратов (clanrats) и два отряда рабов (skavenslaves). Основная ударная сила была представлена в виде гиганта (да-да, мы договорились, что раз нельзя, но очень хочется) и 7 цензеров (censer bearers). Помните, вначале упоминалось, что в армии атакующего игрока нет стрельбы? Ну-у-у, мы же всё-таки скейвены-скейвены… В общем 5 гаттеров (gutter runners) таки умудрились пронести свои отравленные звёздочки :rolleyes: В итоге на разграбление заброшенного поселения гномов отправилась следующая армия. Warlord Крикстик @ 170 Pts General; Heavy Armour Dwarfbane [25] Enchanted Shield [10] Talisman of Preservation [45] Plague Priest Чумнич @ 181 Pts Magic Lvl2; Censer The Foul Pendant [30] Assassin Рилликвик @ 170 Pts Weeping Blade [30] Potion of Strength [20] 25 Clanrats @ 132.5 Pts FCG 21 Clanrats @ 114.5 Pts FCG 22 Skavenslaves @ 46 Pts Slave Musician 22 Skavenslaves @ 46 Pts Slave Musician 24 Stormvermin @ 238 Pts FCG Razor Standard [45] 7 Plague Censer Bearers @ 112 Pts 5 Gutter Runners @ 85 Pts Poisoned Attacks; Giant @ 205 Pts Additional Casting Dice: 0 Additional Dispel Dice: 0 Models in Army: 130 Total Army Cost: 1500

Томбовский кинг неожиданно знающий хероик киллинг блоу. Притом, что сфинкс стоит в деплое томба.

Ваще злодей!

Молодец, пиши продолжение. Про скейвенов подумал, надо их когда-то уже начать таскать в клуб, а то банально нехватает опыта про то как кто дерётся против скейвенов. Это глядя на ушабти и рабов.

А это важно? :) Интереснее, что есть тенденция отката к старым редакциям - к 7-ке и 6-ке.

Если я не очень понятно высказался, то там всё очень серъёзно. Т.е. рульбука и армибуки 6-ные. Без асф. Без стардрегонов. Без неубивайки дарков, со старыми гидрами, с неработающей наковальней, органью на 18 и прочим. Ну и SOC влючен.

Каюсь, это я :(

Уже, предварительно в майские праздники. Правда, не факт, что таки организуют. Но идея есть и народ пытается её реализовать.

Морталов же нет! (с)

Как я понял с варстором прикол такой. Там доставка 40 баксов за одну большую коробку (я просто мелочь у них не заказывал). Если у вас несколько коробок, то доставка будет N*40. Я заказывал армитранспорт и треи - всё влезло в одну коробку и ещё место осталось. Я так понял, что если больше двух чемоданов, или один чемодан и очень много треев, то это больше одной коробки и соотвественно стоимость доставки возрастает.

Ага. Агитируем всех на 2500 в начале августа. Мы с Иришкой уже билеты купили :)

Наш форум сразу был таким. Просто раньше там было ещё и весело. А сейчас слишком спокойно и тихо :(

Хочется скзать спасибо всем участникам турнира и всем с кем удалось пообщаться. Ване за то, что организовал турнир и за общение. Диме Стратигу за хорошую игру, знакомство с бритвой и первую игру с козлами по 8-ке. Козлы злые, да. Поздравляю с генералити! Диме Ваксу и Диме Риттеру за хорошие игры. Максу за лучшую игру турнира и за общение в субботу вечером. Поздравляю с бест спортом! Антону за гостеприимство, встречу, общение в оба дня и хорошую игру. Ну и мне надо не забывать спрашивать про огненные атаки :) Денису за транспортировку и общение в воскресенье. Жене за лорда (он реально красавчик), компанию, и что всё-таки не заболела. Ну и поздравляю с бест пейнтом! Диме Дитриху за то что уговорил поехать, за компанию. Ну, а также за "Мой друг Трололо" и "Главное не использовать бреф вэапон!" :) Постараюсь к вам выбраться в следующем году.

Поиграл хаевским сан дрегоном под лордом. Мне понравилось. Лучше бы иметь мун драгона, но он по очкам не лез на 2000. Если дракона не бросать одного, то он вполне опасен многим коробкам. С миндразорой столкнулся у бистов. Бестигоры под бритвой мне дракона порубили, но таки за две фазы. А лорда так и вообще не добили, ибо кончились. ИМХО реально дракона напрягают только пушки. Ну и так, а смысл драконам лезть под бритву или под вичек даже без бритвы. У него много других вкусных целей есть.

Ну, вообще я обсуждал не только ЕТС. С другой стороны ты прав, просто мне было лень под это отдельную тему создавать. Я боюсь не готов дать свой вариант :) Кроме того мне кажется он всяко будет проигрывать ростерам, которые составили те, кто играл на ЕТС или точился под эти ростеры. У нас в ЕТС не играют, поэтому у меня практического опыта нет. Мысль вслух - успешность ростера сильно зависит от игрока. Не от уровня, а именно от привычек и предыдущих армий. Т.е. мне после хаев даже за гномов хочется бегать, дивертить и всё остальное. А вот правильному гному может более комфортно стоять и стрелять, принимая остатки на свои коробки. Я не могу сказать как правильнее играть, и уж тем более на ЕТС. У меня детач их сломал. Вначале принцев затормозили наковальней, чтобы они не добежали до органи. И чутка подвели детач. В свой ход детач зачарджил принцев (не помню на наковальне или так добежал). За фазы три четыре я кончился. Тут, конечно, есть мой косяк, что я не мог сфлять, т.к. убился бы об край. Но с другой стороны не вижу ничего нереального в том, что при наличии наковальни детач будет чарджить драгон принцев, а не они его. Детач был с двурами, 10 рыл с дудкой. Принцев было пятеро со знаменем. Хм. Даже три орла. Органь, стрелки, наковальня. Это без детача. Это один ход. Есть ещё болтомёт за 45 очков. А про яму - так уж и говори - яма на книге:) Это не трогая, что яма может не выпасть. Не думаю, что смогу тебя переубедить, особенно, в рамках ЕТС. Наверное, ты прав, хотя правильнее всего смотреть на конкретного игрока и его ростер - что в нём уже есть и сколько очков осталось.

Я думаю ни одного, на етс можно не запариваться на игру против всех. Убивать, например, 10-ть вундов с четвёртой тафной и 5-м армором, не всегда быстро. И кроме того, если они убивают детачи, то значит не убивают вармашины, что собственно гномам и надо. Максимально долго стрелять. Что полезное можно взять гномам на 55 очков или на 90, но корных? При том, что будем считать, что опрядочный гном уже взял джентельмеский набор наковальня+пушка+камнемёт(1-2)+органь+болт+корные стрелки. Кроме того, я же не предлагаю брать их толпами и забивать все очки. Варриоровский детач точно один, слеерских может быть два. Притом они друг друга в ростер могут заменять. С первым согласен, со вторым нет. Будь они хаями или там лизами, тады да. А так нет. Хаями часто приходится дивертить, что они не успевают убить за фазу. Гному часто убивают убить за фазу то чего боятся. И только на крайня им нужен диверт. Обычно это гир. Лучший гномский диверт, но дорогой и хрупкий. А дальше начинается попытка придумать что-то хоть как-то жизнеспособное. Гномским машинам не нравится даже фаста и гарпии. А их даже без наковальни детач с двурами может гонять с учётом рандомного чарджа. Ну и если критично, то для подстраховки можно наковальней толкнуться. Без подковырки - Слав ты видел как играют пятёрки слееров и варриоровские детачи, или ты на сонове общего игрового опыта говоришь? Гномский диверт будет по определению хуже дивертов других армий, чисто по тому что гному сильно специфичная армия. Но это не значит, что не надо пытаться использовать "гномский" диверт и также не значит, что он не способен выполнить главную свою задачу - малыми жертвами дать гномам лишний ход стрельбы.

Стоочковые детачи? Пятёрки слееров? Не? У гномов диверт тяжёлый в управлении, но ИМХО он у них есть.

Добавил 15-ую и 16-ую части.

Было ещё красивее. Пегас чарджит в гулей, где стоит вамп со шлемом. Гидра и блэки чарджат в грей гвардов. Гидра не добежала. На блеков ложится +1 атака с котла и бритва на ирризисте. Блэки крошат гвардов и овверанят в гулей. Вамп уходит лордом в челлендж к пегасу и надется на реген. Блэки выдают с полсотни вундов гулям и показывают знамя огненных атак. Игра заканчивается.

Волшебно.

Мне кажется все предлодженные баннеры спорны. Что-то решают генерал и бсб, а что-то не совсем понятно зачем. Банером аркан протекшина кто-то играл? Как он?

Кстати, интересно какого маг. знамени не хватает Сильверам? В смысле, есть список знамён ценой до 25 очков в рульбуке и армибуке. Какое знамя сильно улучшит Сильверов или даже просто улучшит?

Не играл на турнире. Сыграю - отпишусь. Давайте два сравнения. ДП и сильверы, и элитная пехота и сильверы. 15 сильверов дудка, знамя - 369. 15 ДП дудка, знамя - 480. Добавляем ДП маг. знамя, чемпа и маг шмотку и получаем ещё + 40-90 очков. Но я буду рассматривать исходный вариант. Мы имеем разницу в 110 очков. За эту разницу ДП умеют лучше попадать из существенного. Также они меют +5 атак. Собственно, вопрос на сколько это критично. Мне кажется, что в таком варианте отряды отличаются не сильно (кроме случаев когда мы напоролись на огненные атаки). При том, учитывая, что коры мы забиваем всё равно, то по сути мы отдаём 110 очков из рар-спешиал или хиро слотов, на которые у нас вечно не хватает очков. Кроме того, на мой взгляд ДП максимально реализуют свой потенциал при размере отряда в 5-6 моделей. Как итог - ДП делают, тоже самое, но лучше. При формации в 15 рыл не гораздо лучше. В отличие от отрядов по пять рыл, когда ДП принципиально лучше Сильверов. При этом мы переплачиваем лишние 110-200 очков. На мой взгляд в такой формации имеет смысл обратить внимание на Сильверов. Теперь сравнение с элитной пехотой. На мой взгляд важное преимущество сильверов это то, что они на чардже сочетают ударный потенциал свордов и устойчивость фениксов. Это кроме того, что они гораздо быстрее оказываются в хтх. Важным, на мой взгялд при сравнении с пехотой является, то что кавалерия имунна к стомпу и тандерстомпу. Также полезным свойством является 2-ой сейв, что позволяет игнорить 3-ую силу в хтх и от стрельбы, что в разной степени неприятно для элитной пехоты. Как итог. 1. Я пытаюсь найти в какой формации и каком ростере могут играть сильверы. Вполне осозновая их минуса по сравнению с ДП и элитной пехотой. Поэтому я говорю, что у них есть "положительные стороны", а не что "они играбельнее ДП". 2. Я тестил их под конкретный ростер. Где в сочетании с драконом они создавали угрозы, с которым противнику приходилось считаться. При этом ДП также в ростер присутствуют в размере 5 рыл.

Если мы дерёмся с невыгодным вариантом, то всего лишь плюсы сабли не срабатывают. Но и двура в этих ситуациях не даст выигрыша, а может и будет хуже, чем сабля. В частности, в примере, с отрядами с 6 WS в нас будут попадать хуже, чем при двуре. ИМХО сабля лучше в большем числе ситуаций, чем двура. Хеви армор и енханцед щит. Итого 3+. Варда без хевиармора, мундан хеви армор, енханцед щайлд, лак гноблар. Не согласен. При наличии айронгатов у нас нет проблем с 1-м сейвом и 6-ой тафной. Закачивать ещё и героя на борьбу с первым сейвом мне кажется излишним. Несколько замечаний, чтобы было понятнее, что я хочу сказать. Речь идёт о выборе между саблей и двурой для героя (именно героя, а не лорда). Важным является то, что формат маленький. По умолчнаию считается, что в армии есть айронгаты. В этих условиях ИМХО сабля генералу (и остальная, соотвествующая ей закачка) лучше, чем двура.

Они не должны являться заменой ДП. Времена когда ДП и Сильверы конкурировали за одни и теже роли давно прошли. Теперь их задачи сильно различаются. На мой взгляд Сильверы умеют то, чего не умеют ДП - иметь 15 вундов со 2-м сейвом. На мой взгляд в 8-ке это будет ролять. Вопрос стоит не совсем так. ДП работают лучше Сильверов. Но если захотеть использовать именно сильверов, то им можно найти применение. Я отыграл сильверами порядка 10 игр и пока желания их выкинуть из ростера не возникло. Есть только вопрос по их численности. Фан он такой фан. У каждого свой.