Ermine

ИМХО надо брать 1.5к на нос и анлим. Премодерация не нужна. Про подсчёт очков - ИМХО оставить как в T&T. Набитые монеты и есть VP. Просто не переводить их в 20-0, а так и оставить.

Я вижу два препятствия. 1. Распространение правил - я не уверен, что народ готов платить по 3к, чтобы в это поиграть. А сканы в сеть это ИМХО не гуд. 2. Как и всякий ивент вне мейнстрима этот соберёт мало народа. Может проще собрать знакомых и с ними играть? Есть ещё проблема рестриктов, точнее вопрос в их нужности :) Но он чисто теоретический. З.Ы. Я бы на такое приехал. Если бы финансы позволяли :)

Мимокрокодил. Поэтому сильно ногами не бейте. Когда-то турниров в России было очень мало. Буквально несколько в год. В Новосибирске один крупный и в Мск дай бог 2 крупных. И игроков было очень мало. Поэтому все друг друга знали, терпели да и виделись так редко, что были готовы с удовольствием пообщаться два дня с любым кто играет в тех же солдатиков. Да и интернеты были не у всех и не всегда под рукой, чтобы целыми днями сидеть на форумах. Потом игроков стало больше. А с ними и турниров. Появилась возможность выбора. Съездить в Новосиб или в Екб. В Мск или Питер. А может заграницу сгонять? Плюс, народ стал накапливать опыт турирной организации (своей и чужой), а вместе с этим невольно сравнивать один турниры с другими. Но главная беда не в этом. А всё-таки в числе игроков. Если раньше в Екб нас было 5-7, то теперь нас 25 и мы можем внутри Екб тусы не особо часто играя с одними и теми же игроками играть годами. И не играть с теми кто нам не нравится. И самое главное - отсутствие игр, с теми кто не нравится, не ограничивает разнообразие игр. Т.е. если ты хочешь сыграть 5 игр за месяц, то ты их сыграешь и без Васи и Пети. А раньше ты бы сыграл только 3 игры. Или пришлось дублировать ростеры, с которыми играл. Это мотивировало прощать людям их мелкие слабости и продолжать с ними общаться. Слишком мало было игроков, чтобы лелеять своих тараканов. Как эта ситуация, на мой взгляд, проецируется на текущий топик. Когда-то Омские ребята и Нск-ие ребята были очень дружны. И одни были готовы прощать мелкие косяки в организации, а вторые вписывать у себя, вкладывать своё бабло и занимать его из семейного бюджета. Потому что все были рады друг друга видеть и общаться за игровым столом. Но прошло время, появилась возможность ездить куда-то ещё, дружить ещё с кем-то и как-то получилось, что уже не все омичи рады всем новосибирцам и наоборот. И тогда первые стали акцентировать внимание на косяках и негативе, а вторые потеряли мотивацию вкладываться в турниры. Я не знаю как изменить эту ситуацию. Но ИМХО пока вы не разберётсь в чисто человеческих отношениях между конкретными людьми\группами людей диалог будет бессмысленный. Потому что в текущем восприятии мира и в текущих отношениях, как проплата проживания\взноса новосибирцами для омичей не заставит последних приезжать чаще или с большим удовольствием, так и приезд 5 омичей не сподвигнет новосибцев снять предоплату и вписывать народ у себя. Если я делаю турнир для своих друзей, которых я рад видеть, то я готов вложиться деньгами в турнир и сколько-то потерять. Кому-то я готов дать денег на билет и жизнь, лишь бы он только приехал. И, соответственно, мои друзья готовы приехать ко мне даже на укуренные правила турнира, простить мне, что я пролажал им вписку и им пришлось её искать форс мажорно уже в день приезда, что не было сувенирки или было недостаточно подносов. Потому что прежде всего мы рады друг друга видеть и главное в турнире для нас общение. Но если вы раздружились, то поступите разумно. Если вас раздражает ездить к вашим уже не друзьям, то и не ездете к ним. Самые идеальные условия турнира вам не помогут. Потому что ожидания по общению не оправдаются. Не надо хлопать дверьми и искать оправдание в косяках турнира. Или помиритесь, чтобы снова общение на турнире доставляло вам удовольствие. Чтобы оно было главным, позволяя забить на какие-то организационные косяки. Чтобы не было иллюзий - именно потому что всё меньше моих друзей и всё реже играют в ваху у меня всё меньше мотивации делать турниры. З.Ы. Всё высказанное выше сугубо ИМХО, основанное на личном опыте. Ни на какую истину не претендую. Единственное, что меня мотивировало написать эту стену текста, это слабая надежда, что мои мысли помогут участникам дискуссии взглянуть на проблему под немножко другим углом, и, возможно, перейти к более конструктивному диалогу.

Ну, я не совсем согласен. Но соглашусь с тем, что ты отвечаешь за свою судьбу в хобби или ГВ кто-то другой - это выбор каждого. И от него сильно зависит восприятие происходящего.

Да ладно, хаи вам под бритвой не меньше навешают. У нас есть нормальная 4-ая варда на отряде и асл в хтх :) А ещё у нас 2++ от всего магического на отряд. А у вас только жалкий плащик :)

С домом всё в порядке. Он такой же. Но у соседа дом стал круче. Больше этажей или выпендрёжа больше. И твой дом резко становится хуже. И тебе обидно, что твой дом был крут три года назад, а сейчас не такой крутой. Ничего не мешает играть теми же солдатиками. Вот совсем ничего. Но перед соседом своим домом уже не попонтоваться понагибать на турнире именно этим ростером не получится. Хотя опять же, придираясь к терминам, армия-то может также нагибать. Только покупалась\собиралась\красилась не армия, а ростер, который содержит дай бог треть отрядов из армии и то в ограниченном количестве. Когда у игрока покрашена армия под одну редакцию, то обычно на новую редакцию\армибук переходится почти безболезнено. Достал с полки то, что раньше не играло и вперёд. Вывод - если цель была минимальными усилиями нагибать всех на турнире, то да, высок шанс нарваться на траблы при смене редакции\армибука. Если красилось для себя и всё что нравится и пусть даже сейчас не играет, то проблем обычно меньше. Опять же решает подход каждого игрока. ГВ опять же делает всё одинаково для всех. Но кто-то без проблем переживает появление нового, а для кого-то это почти крах. Я вот верю, что наступит день и шадоу варриоры станут аццким нагибом и я достану с полки всех своих 20 шадоу варриоров :)

ГВ даёт свой товар, в частности арты, работу скульптуров и прочее. Игроки используют чужую работу, но не хотят платить. Типа нанять архитектора, дизайнеров, стройтелей, чтобы они придумали и построили тебе дом. А когда работа сделана заплатить только за метериалы и зарплату строителям. Даже не так - взять проекты у дизайнеров и архитекторов и не заплатив убежать строить себе дом.

У бреттонии по текущим рестриктам нет никаких бонусов или нерфов. Т.е. грубо говоря, текущие составители ЕТС рестриктов считают, что армибук написанный две редакции назад нормально играет без обрезаний и дополнений. При это тем же томбам и бистам, которых выпустили недавно, там насыпали плюшек, чтобы они играли. Повторюсь - если смотреть многолетнюю перспективу изменения "играбельности" армии, то есть колебания внутри армибука и даже иногда провалы и подъёмы отдельних армибуков, но в целом все армибуки в разные периоды играют. Теже дарки - сосали в 6-ке, в 7-ке всех нагибали, в 8-ке снова стали середнячками.

В какой? Что люди покупают левак? ГВ делает всё одинаково для всех покупателей. Т.е. не продаёт одним дешевле, а другим дороже. Но при этом часть людей покупает левак, а часть нет. Объясни мне роль ГВ здесь :) Это ключевое слово. А тому, кого не уважешь можно и на коврик у двери нагадить. Всё равно он злодей и негодяй. И ты его не уважаешь. Не нравится, что делает ГВ - полно альтернативы, как в плане минек, так и в плане самих игр. Найдите тот варгейм, которым вам нравится. Зачем кактус-то есть? Э? А как это связано с ГВ? Вам запрещают играть старыми миньками. Я сейчас играю кавалерией, которую покрасил к первому своему турниру в 2006 году. И орлы с тех же пор. Да и герои. Короче, прилично у меня отрядов с 2006 года сейчас в армии. При том, что не сказать, что других не появилось. Из отрядов, которые появились с выходом нового армибука, у меня уже 3 из 4 стоят покрашенные на полке и используются в текущем ростере. Придёт 9-ка, я уберу кавалерию и достану пехоту, которую красил в том же 2006-м. В чём проблема-то?

Вопрос во времени. Мы вот стиральную машинку недавно сменили. Всего 8 лет и уже пора менять. Ибо проще купить новую, чем ремонтировать старую. Почему злые производители не сделали стиральную машину вечной? Чтобы работала лет 30, не ломалась, сама обновляла свой функционал и самое главное, чтобы за те деньги, которые я готов заплалить. Нет ведь, купил и через 8-10 лет надо новую! Отдельно радует тезис "моя армия должна играть одинаково хорошо несмотря на новые редакции и переиздания армибуков\кодексов". ИМХО для сохранения интереса нужны новые правила, отряды, да и просто изменения. Иначае через некоторое время игроки испробуют все возмоности и игра тупо надоест. Игрокам это надо? Если надо, то можно закуклиться в 6-ую редакцию (или любую другую) и два ростера на себя и друга. И гонять их до посинения. Если хочется новизны и разнообразия, то придёться мириться с тем, что уровень "способности" армии будет меняться с течением времени. Опять же не трогая вклад прямоты рук в "играбельность" армии.

Это такой очень спорный тезис. 1. Сильверы в 6-ке рулят. В с 7-ке в основном отдыхают, хотя отдельные игроки играют ими. В 8-ке снова рулят. 2. Фениксы в 6-ке не рулят от слова совсем. В 7-ке лучше, но странно. В 8-ке бодаются со львами. В таком ключе я могу всю армию хаев разобрать по 3-м редакциям. И тезис "модельки со временем стали уг на столе" не подтвердится.

Как уже сказали раньше, ГВ своими действиями само выбирает себе дорогу. Но чтобы не выбрало ГВ, если есть "левак такого-же качества, но дешевле и не ждать из Англии", то цены ГВ придётся опускать до совсем смешных, чтобы убить левачников. При этом "долго едет" всё равно останется. Но при этом игроки хотят новые редакции, новые кодексы\армибуки, миньки, сапплменты и многого другого. Но платить за это не хотят. Литейщики не включают в свои расходы всё это. Поэтому пусть ГВ за бесплатно делает всю свою работу, а модельки продаёт как литейщики по цене работы+материал. Вот тогда мы все побежим к ГВ брать её миньки. А на какие шиши она будет развивать систему нам конкретно насрать. Дайте дешёвые миньки быстро и сейчас. З.Ы. Ещё раз, может ГВ само себя и убьёт. Это собственно, проблема ГВ. Но помогать ему покупая левак не стоит. Если, конечно, вам нравятся игры ГВ. Если игры не нравятся, то надо просто уйти в другую систему.

Если ты про то, что ведёт себя "плохо" с клиентами, то я не согласен. Если мы говорим именно про левак. Если то, что делает ГВ человеку не нравится, то он просто играет в то, что нравится. Т.е. не пользуется игрой и не платит ГВ денег. Тут всё честно. Другая ситуация с леваком, человеку нравится, но он не готов платить предложенную цену. Собственно, игра по правилам пробками\леваком из-за того, что они дешевле, это и есть насыщение своего голода по игре с подрыванием корней. Игрок насытил свою жажду играть, при этом ещё лишил части прибыли фирму, которая дала ему эти правила. Т.е. уменьшил шанс, что она сделает следующие правила или срок, в течении которого, она будет их производить. Опять же речь именно о покупке альтернативы из-за дороговизны. Одно дело, когда человеку не нравятся, например, новый палачи дарков и он покупает на ибее 6-х, или альтернативу. И другое дело, когда он говорит, что всё нравится, но я готов за это заплатить 100 рублей или ещё лучше получить бесплатно. Фирма обеспечивает игрока интересной игрой и просит за это свою плату. Игрок использует игру, но платить не хочет. Опять же, если бы дело бы в эстетики миниатюр\неприятие всей игры, то это другой разговор. Например, пришёл бы к вам начальник и сказал - "Что-то ты много зарплаты просишь, давай за пол зарплаты работай. В конце концов, я даю тебе деньги! Так что бери сколько дают и не выёживайся." Я сомневаюсь, что вы бы согласились оставаться на такой работе. Но такое же своё поведение в отношение ГВ считаете нормальным.

Почему-то при разговорах про "ГВ должно думать обо мне и пусть загибается, мне наплевать" мне вспоминается одна басня. Свинья под Дубом вековым Наелась желудей досыта, до отвала; Наевшись, выспалась под ним; Потом, глаза продравши, встала И рылом подрывать у Дуба корни стала. "Ведь это дереву вредит", Ей с Дубу ворон говорит: "Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".- "Пусть сохнет", говорит Свинья: "Ничуть меня то не тревожит; В нем проку мало вижу я; Хоть век его не будь, ничуть не пожалею, Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".- "Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло, Тебе бы видно было, Что эти желуди на мне растут".

Сыграли? Поделитесь впечатлениями :)

Вообще, T&T это дополнение к анлиму - т.е. без рестриктов совсем. Т.е. спец. персы, маг. террейн и прочее. Но вы можете договориться на какие-то ограничения. Например, без спец. персов или без лордов :)

Поздравляю!

Союзники набираются по следующим правилам: - каждые 500 очков основной армии дают возможность взять на 100 очков наёмников; - в наёмниках обязательно должен быт герой, который и будет капитаном наёмников; - никаких других ограничений нет. abuse - злоупотребление, неправильное употребление, эксплуатация с нарушением установленных норм или режимов =) З.Ы. Иришка начала писать репорт - вам ссылку кинуть сейчас или когда допишет?

Надо смотреть на участников. Если москвичи не поедут к нам, то будет ЕкаЧеПермь, а там процент спортсменов весьма низок. З.Ы. Кинул ссылку на репорт по T&T вам с Оденом в лички :)

Battle Chronicler

Поздравляю!

Как давно я не читал правильных репортов :) С нетерпением жду продолжения :)

Ermine - HE

Вроде речь шла про 1-2 марта. Я потряс нашего главного орга в личке, но пока не получил ответа.

Предупреждай за месяц\пару недель и я постараюсь нужный состав. У нас много покрашенных армий и народу готового выбраться раз в месяц или даже два.