_Ustas_

вопрос не в кассу: паук - не индеп, и никакой ритуны иметь не может. паукорожденные скарабы становятся с ним единым отрядом со всеми вытекающими (т.е. паука в хтх естественно выцеливать нельзя).

Лично я за использование спешалов только в тематичных армиях. Конечно, если твоя армия\чаптер\крафтворлд etc не имеет спешала, но очень хочется, то имхо стоит все же использовать оригинальную модель, возможно с минорными конверсиями, но узнаваемую на 100%. Мера вкуса у всех разная, и кому то и марин с мельтой уже Captain Tycho, а кто то и от художественной конверсии будет лицо кривить.

это не совсем так: 10 моделей с 3+ ковером будут проходить тест от потерь чаще, чем 8 моделей с 2+, так что замечание не совсем корректное...

ну тчк, так тчк. я думаю, что тогда стоит тему закрыть и поместить в важные, чтобы все сомневающиеся убедились, что рейнджеры стреляют лучше.

орки в количестве 11+ фирлесные

ошибка в подходе. рейнджеры и пасфиндеры хоть и универсальны, но по большому счету берутся для АП2, т.к. "просто пострелять" у эльдар и так много кто может. С генерацией АП2 ран 8 пасфиндеров справляются лучше, чем 10 ренджеров за ту же цену, при использовании дума (а кто же не задумит термосов перед стрельбой?) разрыв только увеличится, т.к. рерол на 5+ и на 6+, это совсем разные вещи. Более того, вообще спорно, что математика в данном вопросе применима, т.к. ибо использую теорвер можно доказать, что полтора марина более живучи, чем аналогичный им по цене термос с 3++, что и было тут проделано недавно. В целом посыл был следующий: вполне возможна ситуация, что рейнджеры\пасфиндеры постреляют всего 1-2 раза (или вовсе не постреляют, если к ним шрайк прилетит), если с бОльшим количеством ап2 оружия у них есть шанс отработать по профильным целям и нанести им какой нибудь значимый урон, то рейнджеры имеют все шансы склеить ласты, уничтожив всего пару маринов.

Sturm, чапилан сопровождается сервиторами, точно так же, как таукоммандер сопровождается дронами, а либр в прошлом маринском кодексе - фамильяром. Притом модель присутствовала во всех трех случаях и ходила в когеренции с носителем, не могла быть оставлена и т.д. вот только с чего они все становятся ретюной\бодигардами? Сервиторы - особая фишка БТшных коммандеров и статус ретюны у нее не прописан.

меня конечно радует твой саркастический настрой по отношению к несогласным с твоими гениальными теоретическими выкладками, но пятая редакция - это немного не четвертая. Даже учитывая инфильтру противник часто может почти со 100% точностью сказать, где встанут пасы (на обжективе) и будет исходить из этого. При условии, что в 5-ке сближение армий до рассояния чарджа\огнеметного шаблона происходит обычно не дольше 1-3 ходов, век пасов получается реально недолгий. + большой отряд рэйнджеров будет гораздо чаще мешать стрелять своим отрядам (и соответственно чаще давать ковер на противника), чем маленький отряд пасфиндеров за аналогичную цену и бОльшими возможностями.

Вот, что пишет РБ о ритюнах: "Some Codex books allow you to field characters together with a special unit that they cannot leave during the game (which is normally called a ‘retinue’, ‘bodyguard’ or similar). Where this is the case, the character counts as an upgrade character until all of the other members of this unit are killed, at which point it starts counting as an independent character and it will do so for the rest of the game." вординга кодекса БТ у меня с собой нет, но я подозреваю, что там маршал берет себе сервы не как бодигардов, а как опцию. Сервиторы не являются юнитом (одно из условий из РБ), то есть не могут быть ретуной. Во всяком случаи, мне так думается

Sturm, не надо выдумывать: ретуна - это то, что имеет правило "ретуна" в профиле. все остальное - просто частные случаи. варгир и опции бывают очень разные: фамильяры, гроты, сервиторы, дроны... они не являются ретюной но сопровождают своего носителя. наличие модели тут не причем. при определении харок - смотрим профиль, если имеется. ПС: в случаи с таутянами, индеп, берущий дронов, образует с ними отряд. ретуной не является

до этого слышал только противоположное мнене: сервиторы - не ритуна, атаки отыгрываются в соответствии с профилем, при смерти владельца - удаляются. хотелось бы все таки четко определиться, какое мнение правильное.

думаю, что фактически, если не делать ставку именно на пасоф\рейнджеров, они будут уничтожены самое позднее на 4-й ход, ибо скорринг и мозголомный отряд. значит пострелять вдоволь и насладиться съэкономленными очками врядли получится. ИМХО, апгрейд все же стоит своих денег, ибо максимизировать потери у врага в избранных отрядах до прихода в ХтХ - задача важная, и пасы с ней справляются все же лучше своих меньших братьев.

не совсем для меня ясна ситуация со старэнджинами: по РБ я делаю танкшок вместо того, чтобы двигаться нормально. Затем а шут фазу заявляю доп. мув и двигаюсь на энджинах. Так что ли получается?

это чит, притом не креативный. хотя если подумать, от стрельбы он все же защищает, ибо несколько применений подобного трюка - и оппонентов, желающих так поиграть найти будет нелегко. навскидку могу предложить более интересный вариант: в РБ написано, что оружие стреляет столько раз, сколько прописано в его профиле, но не оговорено, сколько раз за фазу. советую сделать из этого вывод, что марин стреляет из болтера рапидом раз 15. А это все же 30 кубов от модели - не шутки! O_o

собственно вопрос: как происходит выход из резервов техники\моделей с края стола? 1) по броску техника\модель выставляется на стол в любом положении, затем мувается, стреляет и т.д. 2) техника\модель не выставляется на стол и начинает муваться как бы от края стола, т.е. выставляется в пределах своего мува от условной точки выхода. Если ответ 2), то броадсайд\обли или любая другая модель с СэП и подставкой >1" выкинувшая дубль 1 на движение может ли выставляться, или - вернется в резерв и появится на след. ход - вернется в резерв и будет выходить по броску резерва - уничтожена ПС: не могу догнать, сорри

Блин, аж всплакнул. ну люблю я арбитров и ничего с собой поделать не могу в целом кодекс сырой и не может даже использоваться в фангеймах без извратов

В свете теперешних традиций, т.к. демонпринц и демоны - не демоны, входит что и все неортодоксальные марины - не марины. видимо как то так.

демонхосты сейчас не очень хороши из-за аннигиляции, да. Однако в некоторых случаях они умудряются устроить обмен 1 к 1. Они могут слопать атакбайки, почти любую стрелючуб технику и т.д. Кстати, проблемы с киллпойнтами у радикальной инквизиции как таковой нет. Просто приходится укрупнять отряди и избавляться от всего лишнего + союзные мары решают в этом вопросе. естественно нет. почти все придется заказывать из-за бугра, или как вариант покупать несколько коробок с торквемадой и инквизитором ВХ с ретюной, но там мало чего полезного так и так. единственное, можно сервиторов в россии купить без особых проблем.

2Дэныч, если играть от союзных СМ, что в принципе верный выбор, то точно понадобятся инквизитор с ретюной (можно коробочку с кортезом взять, можно собирать отдельно), 2 минимальных отряда штурмовиков (2-4 блистера по 3 тушки и 2 блистера со спешлвэпоном) и какого нибудь ассасина, к какому душа лежит (лучше калидиуску или эверсора), чтобы интереснее играть было. Это чуть больше 500 очков. остальное забивается СМами (2 трупсы обязательные) из того, что больше нравится.

Два раза играл против 3++ терми (в формате 6+библиарий) эльдарами. В обоих случаях дум+3 хэвифлэймера + ведро кубов с пары-тройки отрядов гвардов решали. Остатки (обычно раненый библ и 1-2 термоса) чарджились консилом с ультаном и вырезались без потерь. с другой стороны, вырезание термосов все же требует большого сосредоточения сил всей армии на 1-2 хода, что за их цену очень неплохо. Хаосом против них играть не довадилось, но подозреваю, что если не получится подбить лэндрайдер, то нужен жертвенный отряд. я играю с генерик демонами и думаю, на эту роль они сгодятся.

Посмотрел фильм - понравилось в целом. Батальные сцены не слишком отвратно выглядят, игра актеров сносная, прямого искажения истории невидно. Понравилось так же отсутствие кровавых комиссаров и палачей-большевиков. Не понравилось наглое выпячивание религиозных мотивов части геров и фрагментарность видеоряда и слащавый Безруков. На мой взгляд достойная просмотра картина, местами вызывающая живые эмоции и дающая повод задуматься.

в 4-ке я брал стрелкового инква в минимальной конфигурации: Псайка, Лайтнинг Клав, ТДА, таро, сэйдж, варриор с гранатометом, фамильяр. Лично мне такая закачка кажется оптимальной по сочетанию цены и качества, ибо приличное количество выстрелов с хорошей силой и БС, + 5ВС, 5 иня и 3 атаки с реролом ту-вунд в хтх, если уж до него добрались. 5-ка с киллпойнтами внесла свои коррективы и сейчас я пользую инква, как MegaVolt предлагает, только в ТДА. Огневая мощь такого отряда очень велика, сопротивляемость стрельбе - тоже. ЗЫ: хотя, если на турнире нет киллпойнтов, то я все же брал бы 1-й вариант, ибо мобильненько.

почему? Психосилы накидываются еще в резерве, так же, как наркота у ДЭ. Выпадет телепорт - можно будет чарджить

Кстати, в РБ написано, что ассолтные гранаты используются во время чарджа через дифф. Врэйсы через диф не чарджат, т.е. гранаты не используют, какими бы мозговыносными те не были бы. Ситуация аналогична арликинам - у них нет гранат, но они им и не нужны, т.к. арлики игнорят дифф.

Для монстров и техники ИМХО имеет смысл ввести 5+ за лесом вне зависимости от фактического перекрывание ЛОСа