StarScream

А смысл оружейной солянки у гхост-кнайтов? Демонхаммер им особо не нужен, т.к. сам мордрак достаточно атак молотком подвозит, а одна алебарда или одни фальшионы погоды как бы не сделают. И это ж не паладины, им распределение вундов ни к чему. Лучше уж 4 алебарды или, если и брать мечи/фальшионы, то выдать либру квиксильвер, чего уж там. Самому же либру не помешала бы палка на 2++ - отряд все же не настолько убойный, и по нему будут успевать стучать. Ну и силы перезакачать - варп рифт еще ладно, но смайт и вортекс даром не нужны, ибо фиг что полезное сделают. Инсинератор дреднайту - тоже спорное решение. Т.к. он со второго хода в хтх, то много возможностей пострелять у него не будет (учитывая, что в современном метагейме все цели для огнеметов первые хода проводят или в резервах, или в транспортах), а 30 очков это все ж немало. Ну и трупсовые терминаторы - крайне спорное решение, т.к. проигрывают в эффективности что драйговингу, что пурям под крове, что банальным серым рыцарям, как бы слабейший трупсовый юнит кодекса. Да и стратегия ростера не особо - от мордрака надо играть массовым чарджем на второй ход, а терминаторы пока присаммонятся (пси-тест то завалить можно, да и пси-защиты полно), да пока приземлятся, да пока чарджить смогут...

Зачем либру третий уровень? Я так понимаю, они с Раскалдыром и паладильниками ходят одной большой пачкой, и кастовать в трех экземплярах ему там особо нечего будет - разве что сильвер + майт + хаммерхэнд, но Раскалдыр и палли сами могут по хаммерхэнду кастануть, а от суммарной 8-й силы проку будет достаточно мало - да, круто, но даже шестая уже будет вундить подавляющее количество целей на 2+, а выше этого не прыгнуть никак. Так что левел можно снять, да и палка ему не сильно нужна - он в таком боинге находится, что по нему просто не должны успевать бить, меча хватит. То же самое и с палкой в паладинах, тем более, что у них для приема подобных вундов Раскалдыр имеется. Вдобавок, я бы попытался набрать хотя 6-7 алебард (аля+шб, мк аля+шб, аля + мк шб, аля+псай, мк аля+псай, аля+мк псай,мк аля+мк псай) чтоб не зависеть от каста квиксильвера, а то рунпристы, капюшоны и руны могут-то весь фан и обломать. Псиболты паладинам тоже спорны - штормболтеров там не так и много, и юнит все же хочет быть в рукопашной, а не стрелять на дистанции, т.е. отобьются эти очки с трудом, если вообще отобьются. На сэкономленные же очки можно заапгрейдить вторых трупсовых терминаторов до пятирыльника паладинов с двумя псайками - больше атак, больше вундов, больше стрельбы.

Лучше б был Димаммар, чтоб сразу было понятно, в чем флаффовость армии заключается. Нет, а чего, если у блад ангелов все бладовое, а у волков все волчье, то почему бы и у сестер не быть всему, гхм, маммарному? Впрочем, я тут о другом хотел написать - относительно невеселые новости. Yекто jeske с болтер унд чейнсвордовских форумов, утверждает, что уже видел вторую часть кодекс, и что св. Катька стоит 250 очков, что 10 сестер со всеми наворотами стоят дешевле 10 БА или ГК со всеми наворотами, но не настолько, чтобы при покупке 2-3 юнитов осталось что-то еще, что Якобус также стоит вагон очков, сводящих полезность от его рероллов и баффов на нет, что полный отряд ретрибуторов с флеймерами стоит дороже экзорциста, что иммоляторы стоят не как дешевые флейм разорбяки у БА, а как паршивые флейм разорбяки у всех остальных маров, что канонесса + Якубович + полный отряд ДКА/Крусейдеров стоят вместе как отряд термосья в ЛР крусейдере, и что от спец. эквипа не нужно ждать ничего, кроме реролла д6 в начале хода (правда, непонятно, говорит ли он о спецчаре или о чем-то еще) и реролла д6 на тест - для юнита рероллит имагифаер, а для всей армии рероллит реликт, вот только стоит он как 2 рины. Баннер же, который несут целестианки, точнее, могут нести, дает какие-то модифаеры к общему фейс пулу. Вот ссылка на его первый пост в теме, сомневающиеся могут просмотреть ее и далее, там он все вышеперечисленное и говорит. Понятно, что 100% доверия подобный источник новостей заслуживать не может, но, в целом, после правил из первой части, я бы не был удивлен таким поворотом событий.

Это, с грей кнайтами как тиер-1 армией, вы всерьез ожидаете увидеть на турнирах много демонов (которые и до кнайтов-то уже были неплохой армией, но никак не убер-мега-всех-порву)? Да, конечно, далеко не все смогут сменить их на что-то другое мгновенно, а некоторые и вовсе не захотят менять, но гостем на крупных и важных турнирах, куда будут приезжать победы ради, они вряд ли прям уж настолько частым будут. Поэтому вполне можно надеяться на них просто не попасть. Что до четвертой ини у целестинок и серафимок - учтите еще, что "кодекс" верстался откровенно на коленке и опечатки там могут быть не только в флафф-текстах, а и в стат лайнах, которые наверняка копипастили, так что нужно еще будет подождать фака/эрраты, ибо ту же четвертую силу у флагеллянтов наверняка выправят, раз уж у них теперь политика "одинаковые вещи в разных кодексах ведут себя одинаково". Так что может они еще свое и получат.

В комментариях на том же kirbysblog я подтверждение видел. Но вообще, не вижу в том, что у кого-то журнал оказался на неделю раньше положенного, ничего удивительного. ГВ ж его не сугубо в своих монопольных и четко контролируемых точках продает - точек дистрибуции там масса, что в реале, что в онлайне, и, как показала практика (не только с ВД и вархаммеровскими книжками вообще), многие из этих точек периодически забивают на эти официальные политики все, что только можно забить. Тем более, ладно бы за месяц оно объявилось - тогда б еще можно было сомневаться, но за неделю - ничего удивительного.

Не знаю, мне вот почему-то кажется, что это все же не фейк - хотя б потому, что я почитал пару тредов на крупных западных блогах и там ни у кого из орды комментаторов ни малейшего подозрения не возникло, да и там уже некоторые отписались что тоже уже купили (как я понимаю, ВД печатается за 3 месяца до выпуска - немудрено, если с такими темпами пара копий на неделю раньше положенного старта продаж просачивается) и все действительно так печально. Поэтому лучше подумать, есть ли в кодексе хоть что-то, чем можно спасти ситуацию: Канонесса - вряд ли. Я понимаю, что большой план тут заключается в присоединении ее к отряду целистианок и типа устраиванию мега-чарджа с +1 С, +1 И и преферрд энеми, тем более, что так акты веры будут на 3+, а со временем и на 2+ кидаться. Но, во-первых, без 2+ инвуля канонесса как хтхшник нифига не внушает, а во-вторых, нафиг устраивать такой цирк с надеждой на удачный наброс кубов, когда можно взять отряд дескультяпок и не париться? Единственное преимущество сестер - они как бы живучее, но как бы оно такое как бы, потому что за свою живучесть они платят неспособностью справиться с любыми более-менее приличными хтхшниками - даже если целестинкам и дадут пистоль+ццв, в вышеозначенной комбе это будет с чарджа 4 атаки 4 бс с рероллом и 4-й иней. Конечно, тактички и прочие средние войска они будут резать неплохо, но элитные хтх-шники их вырежут и глазом не моргнув. Командник - будет зависеть от количества тяжелых пушек, им доступных. Как в хтх-отряд я в них не верю - потенциальный фнп это клево, но с третьей силой они много кого не нарубят. Зато если им можно будет дать 2-3 М-мельты и цена будет вменяемой, вполне может удаться стрелковый отряд. Целестина - будет зависеть от цены, потому как все ее абилки забавны, но с чарджа она в среднем нанесет 2 вунды павершашкой. По чему угодно, да, но всего лишь две. При слишком большой цене ей понадобится многовато времени, чтобы себя более-менее отбить, даже с учетом воскресения, которое тоже не то, чтоб сахарное - нет, само правило крутое, но вот живучесть его носительницы... Киринов - все упирается в новые функции лауд хейлера и симулякрум империалиса. Потому как пристовские его возможности это хорошо, но с ними и обычный прист справиться может(а еще лучше - Урия), а миниатюрная версия тандерхаммера выглядит не столь привлекательно из-за 4-й ини и третьей силы своего владельца - фиг он кого завундить сможет и/или успеет. Разве что, опять же, к целестинкам его пристроить, бонуса к силе ради, но это все сомнительная перспектива. Плюс еще и фирлесс раздает, который для сестер скорее плох, чем хорош. Урия Якобус - очевидно хорош. Реролл жизненно важных и, похоже, остро дефицитных очков веры это всегда плюс, да и собственный отряд он некисло бафает, причем, в отличие от прочих усилений, бафает всех, до кого только руки дотянутся, т.е. дес культ ассассинок (оно и понятно - у сестер-то, небось, целибат, а у ассассинок наверняка все либеральнее, вот у старого извращенца к ним руки и тянутся). Это очевидная комба и нет смысла ее рассусоливать, теперь только остается узнать цену, по которой ее будут выдавать. Иммолятор - конечно, обидно, что у него отобрали мега-волшебный флеймер и заколотили фанерой файр-поинт, но, если отбросить буржуйские масс-спам ростеры, каким-то чудом превозмогавшие противников толпой этих самых иммоляторов, пользовались ими не особо часто, т.к. кому сейчас можно навредить одним флеймерным шаблоном? Тут нужно помнить, что иммо еще и м-мельту с хэви-болтеров нести может, причем по бэку у него болтер не простой, а с какими-то мега-страшными зажигательными патронами. Если иммо с мульти-мельтой дадут нормальную цену (очков 50), вполне можно будет пытаться их спамить по черному - допустим, 6 иммо + 3 экзорциста дадут вполне себе приличный файрпавер, да и отсутствие анти-псайка масс-мех хоть немного, но смягчит. Может даже турнирная роспись срастись, если повезет с ценой. Ретрибьюторы - занимают тот же слот, что и экзорцисты, поэтому скорее всего не нужны. Тем более, что без релентлесса от их мульти-мельт проку мало, а хэви-болтеры даже с рендингом много кого не настреляют. Разве что с хэви флеймерами и канонессой их пускать - тогда да, вполне смогут выжигать отдельные вражеские юниты, но тут все упрется в вопрос цены. Только если она окажется ну слишком уж хорошей, только тогда можно будет подумать о том, чтоб обойтись двумя экзорцистами и вместо того взять отряд огнеметчиц. Доминионки - радуют скаутом, который, особенно при дешевой цене за мельта-иммо, может оказаться крайне полезной фичей, приближая к врагу даже не один, а два отряда наших мельтоносцев. Да и что еще нужно мельтам (и флеймерам), как не максимальное приближение к врагу? Ну и акт веры у них хорош - что для флеймеров, что для мельт он куда лучше старого псевдо-рендинга, чисто статистически. При удачных обстоятельствах, вполне можно будет спамить. Серафимки - а вот серафимки стали хуже, это да. 6++ с рероллом это почти как 5++, все равно слишком мало, да и серафимки, с их-то огромной численностью, обычно целью масс-поварешек и не являются, они и от простого дрилла вполне себе дохнут. Реролл актов веры был бы полезен, если б у них был стоящий акт веры - инферникам рероллы ту-вунд особо и не нужны, болт-пистолями много не настреляешь, а с хэнд флеймерами проще взять отряд доминионок с нормальными флеймерами. Хит энд ран по третьей ине это еще круче - кушай не обляпайся, называется. Покуда им не сделают совсем уж смехотворной цены, смысла особого в них не вижу. Баттлосестры - скоринг трупс. Без трех флеймерных шаблонов с рендингом и прочих чудес на виражах, их проблема сводится к тому, что оптимально сестры работают на дистанции вражеского чарджа, но при этом проредить противника настолько сильно, чтобы оный чардж пережить, они уже не могут. Ну и новый акт веры им в этом деле не помощник - прибавку он дает достаточно небольшую, да и для флеймеров бесполезен. Будем надеяться, что их теперь хоть по 5 человек можно будет брать, чтоб законсервировать 3-4 отряда в иммо да на том с трупсой и покончить. Целестинки - как я уже писал выше, не верю в них как в хтх-отряд, но при удачном сочетании цены и варгира их вполне можно будет пользовать как доминионок 4-5-6 в иммо-спаме. Если хотя бы в плане цен автор проявит немного милосердия. Репентии - ммм, нет. Даже если им теперь и можно покупать транспорт, все равно против пехоты дескультяпки лучше, ибо выше вс, выше иня, больше атак и так далее. Конечно, они могут классно резать стены из химер и/или разорбяков, но у сестер есть доступ к такому количеству мельт, что масс-мех проблемой быть не должен. А в остальном же отсутствие брони, низкая иня и рейдж никак не вдохновляют. Пеньки - ну-у-у, если они будут очков по 40-50 и элитой (а раскладка как бы намекает), то попробовать можно будет. Да, они тупые и достаточно дохлые, с другой же стороны, даже один пенек вполне может вырезать тактичку за пару раундов хтх. Во все том же сферическом иммо-лимите в вакууме, где всяких разных машинок будет предостаточно, а значит анти-танк противника будет уже нагружен, вполне можно будет попробовать погонять отрядец-другой. Присты - все зависит от цены. Одновундовые, конечно, унылы, но за очков 15-20-25 очень даже покатят, да и отряд ассассинок без них вряд ли выдадут. Конфессоры смотрятся лучше, но только чуть - кажется, что вместо большого проще будет Урию взять. Баттл конклавы - флагеллянты не нужны, крусейдеры так - пара-тройка ради 3++, ассассинки хороши, спору нет, но отсутствие гранат сильно пугает, и в этом кодексе никаким ЛРом оно не вылечится. Конечно, в остальном культяпки прекрасны, т.к. даже банальный реролл атак с чарджа превращает их в абсолютный оверкилл, вот только придется каким-то мега да каннинг плэном вражеские шоблы в открытое поле выманивать. Или тупо играть ими от контр-чарджа, что проще и натуральнее всего, хотя и здесь могут быть проблемы. Но, блин, лучшего хтх в кодексе все равно нет, да и вообще мало кто в хтх ассассинок превосходит, так что придется брать. Мда, как-то написалось куда больше, чем хотелось написать, да ладно. В общем, если цены не подведут, то ростер из 3-х экзо + хотя бы 6 иммо + сколько-то отрядов сестер с мельтами и флеймерами + культяпки или пеньки для контрчарджа + какое дешевое или эффективное хаку вполне может сыграть как тиер 1.5. Не фонтан, и не скажу, что новый "кодекс" мне нравится, но, с другой стороны, старому уже черти сколько лет и большинство игроков уже перебробовали все, что только можно было перепробовать, так что лучше уж хоть какая инновация, чем продолжение застоя, а там, глядишь, через год и что получше выйдет.

Я, если честно, вообще не понимаю, зачем кому-то простой архон нужен. Все обсуждаемые тут расписки стоят порядка 140-150 очков, что наводит на 2 мысли: 1.) Почему бы не добавить немного очков (70-80) и не взять вместо него восьмерку инкубей на рейдере? Да, у них нет инвуля, зато куда больше вундов и, главное, атак поварешками по стабильно четвертой силе. Плюс этот вариант не создает 300-400 очковой машинки с 10-й броней, что как бы важно. 2.) Почему бы не взять Векта? Да, он на сто очков дороже, но за них мы получаем полное надругательство над мозгом оппонента при деплое и стабильные четыре вунды с чарджа по чему угодно, без всяких там необходимостей сначала скушать индепа, а уж потом... И если второй пункт еще не катит на некоторых турнирах, где чары забанены, и на более-менее малых форматах, то первый практически абсолютен - хаку все равно придется забивать гомункулом, ибо без врак тяжело, так что обязаловка не принуждает его брать, а полноценный отряд все же лучше одной модельки, сильно полагающейся на благосклонность кубов.

Поглядел на персонажей из превью. Жрукал Андроклес веселит только своим именем - в остальном же он настолько уныл, что его даже блюрить как следует не стали, как бы соглашаясь, что такое чудо никому и даром не надо. Как бы павер армор, павер фист и комби-мельта за 150(а то и 190) очков это как-то дорого. Да, возможность выдать одному юниту в 6" +1 на бросок по таблице пробивания техники это в теории неплохо (особенно в сочетании с АП 1), но с чем это на практике пользовать? Атак-бяки вроде и так неплохо технику вскрывают, девычи слишком дорогие, на всем остальном слишком мало анти-танкового вооружения. Опять же, 150+ очков за такой апгрейд - дорого, проще еще один такой же отряд взять. Вторая фишка - девычи в элиту. А в трупсу слабо, да? Это ж не фанги и даже не бладские девычи, блин. Зато Вэйлунд Кал вовсе даже не это самое. Правила у него, конечно, не особо. Правда, я мож сквозь сильный блюр чего не так разобрал, но вроде как он меняет чаптер тактикс на фирлесс (а то нам АТСКНФ мало) и дает девычам ФнП (но с оговоркой - там я могу разобрать "юниты получают фнп, но не могут использовать его против...", а против чего именно - позже узнаем). Зато профиль у него - 5-я сила, 6-я тафна и три вунлы с 2+/4++, прям товарищ Мефистона. Правда, атак всего две, но есть серво-харнесс, т.е. четыре, на самом деле. Плюс, в отличие от Мефа, он таки индеп. Ставится на 40мм базу (ибо велик) и, по идее, должен иметь какие-то ограничения по транспорту, но в этом плане там ничего не разобрать. Стоит 200+ очков. Главное, считается за мастер оф зе форджа, т.е. привет шести дредноутам и всему такому. Этим он радует особенно, т.к. обычный МоФ не умеет ни стрелять особо, не драться, и обычно берется как балласт, открывающий доступ к замене ФоКа, тут же из него хотя бы хтх-шник нормальный. Вот хотя б один повод книжку ждать (да и недолго тут осталось).

Кстати, я сегодня утром мимоходом подумал, что было б неплохо иметь юнит, который мог бы ставить бомбу-ловушку по принципу смских скаутбяк, но только вместо скольки-то там хитов 4-й силой давал большой шаблон с хотя б с 8 ап 2. И активировался бы по желанию игрока, такая дистанционная бомба с детонатором. Получился бы достаточно интересный юнит, кмк, так что в ассассинах-террористах мог бы быть смысл, однако слухи на прибавку в рядах убийц никак не намеают. Что же до виндикара - клево, но хотелось бы узнать, какая у него будет защита от стрельбы. Т.к. нынче не четверка, выцеливается он элементарно, а стрельбу никак не переносит и правила на найт-файт ему не сильно помогают (особенно с волками и новыми ДЭ с их поголовным акьют сенсес). Если он будет переживать хотя б пару-тройку ходов не сильно сконцентрированной стрельбы и стоить хотя б 150 очков, то конечно он будет классной опцией - как-никак, имперская рельса (если не лучше), но только с опциями.

Какой-то унылый анти-дэ ростер, если честно. Еще непонятно, кому он в данном матчапе больше поможет. Три ЛР-а это явно на руку немыто-ушастым, т.к. 14 броня является оптимальной целью под лэнсы, которых там будет как минимум дюжина (это 12 пушек с как бы 10-й силой выходит). Чем ДЭ стращает псайка - тож не особо понятно. Ну да, пробивает фликерфилд, но толку с того, кавер-то остается. Шансы задеть индепа минималистичны, а больше у ДЭ никого с инвулем и нет особо. Флеймштормы с инцинераторами еще ладно, но псайки никак не внушают с их аж тремя выстрелами 6-й силой. Сами серые в хтх с дэ ничего из себя не представляют, т.к. те же инкуби их будут резать, резать и еще раз резать. И, поскольку транспорты у них "слегка" мобильнее, потребуется серьезный просчет со стороны эльдара, чтоб подставиться под чардж серых. Хочется заточенный под ДЭ ростер марообразных - брать или СВ/БА рейзорбек спам, БТ на лр-ах (с блессед халлами - шолом дарк ленсам) или любых маров, но с парой-тройкой ЛР ахиллесов. Ну, с ИА еще можно химера спам вичхантеров попробовать - штурмовики на химерах, инквы с плазма-свитами на химерах, экзорцисты, возможно, отряд-другой доминионок на иммоляторе.

Могу предложить еще не упоминавшуюся здесь альтернативу - элизианский лист из ИА-8. Потому что там достаточно необычные сенти (с дипстрайком и мульти-мельтами, правда, из остальных оружейных опций только хэви болтеры и флеймеры), они занимают достаточно свободный слот элит и, в сочетании с трупсовыми платунами, их можно взять хоть 15. Плюс в армии есть еще пара потенциально гретчинских опций, вроде дип-страйкающихся парней с тремя демолишен чарджами.

Почитал мини-репорты, не скажу, что удивлен. ДЭ страшен масс-мех и массированная дальнобойная стрельба (что в наше время, как правило, является одним и тем же), ну а в ростерах противников не было ни того, ни другого. Всерьез их надо тестить с мех-эльдарами, мех-ангелами, мех-св, ИГ и, возможно, мех-сестрами. Также тау могут представлять угрозу, но там, скорее, ложная угроза, т.к. ростер тау, который будет драть дэльдар, вряд ли окажется способен против чего-то еще. Рукопашные же армии для дарков угрозы практически не представляют, т.к. 10+ лэнсов+ракеты достаточно легко затыкают имеющуюся там немногочисленную стрельбу, а в хтх у дарков есть большое преимущество, и даж не потому, что они прям такие рукопашники, а потому, что мега-мобильность позволяет есть армию врага по кусочкам. Ну и по репортам мне показалось, что оппоненты еще не совсем осознали, как надо бороться с ДЭ. Впрочем, все равно спасибо за отчет.

К последней версии ростера тяжело придраться - лист достаточно продуманный (по крайней мере для листа, еще не видевшего серьезного тестинга). Да и что-то отобрать/добавить там тяжело, можно лишь косметику посоветовать: Вместо 7/7 инкубей сделать 6/8. С маленьким отрядом пускать Векта. Типа, если рейдер с ними посадят (а туда ведь будут стрелять в первую очередь), на передовой у нас окажется аж на одного инкуба больше. Убрать из трупсовых отрядов по вичке и выдать рейзорвингам сплинтер кэнноны. Все-таки 4 шаблона 6-й силой + 6 выстрелов пойзоном это лучше, чем просто 4 шаблона 6-1 силой.

Во-первых, читайте внимательнее кодекс, никаких спаренных сплинтерок - только обычные. Я понимаю, что это инерция после байков СМ/Эльдар, но все же. Во-вторых, "вполне способны" это из разряда "10 гротов вполне способны закопать 5 ассолт терми". Давайте прибегнем к любимой народной забаве - матхаммеру. Перед чарджем 8 выстрелов из сплинтер-винтовок, 5,33 попало, 2,67 провундило, 0,88 мара отправились на встречу с Императором. 2 выстрела из хит лэнсов - 1,33 попало, 1,11 провундило, кидаем 4+ кавер - да-да, мы, наверное, не с идиотами играть планируем, так что в чистом поле мы разве что ветер найдем, но никак не маров. После кавера 0,56 маров превращаются в лужицы раскаленного металла. Итого они несут страшные потери в 1,44 человека (да, это будет хардкорный матхаммер, без всяких там округлений). Риверы чарджат и перво-наперво огребают от марских кулаков. И не говорите мне про шестую иню - чардж идет в кавер, а гранат им не завезли, видать, крафтворлдовские эльдары, улетая, все гранаты с собой забрали, а темные теперь довольствуются запасами ушедшей советской эпохи ну и тем, что по карманам натырят. Итак, 7,56 мара (сержа с кулаком считаем потом) делают столько же атак, 3,78 попало, 1,89 провундило, 1,26 байк провалил 5+ армор сейв и помер. В ответ ударник социалистического труда делает 4 атаки агонайзером - 2 попало, 1,5 провундило (мы очень щедры и балуем эльдар лучшей наркотой из доступных - рероллами на ту-вунд) и тут же убило. 3,74 быдлобайка сделали 11,22 атаки, 5,61 хита, 3,11 вунды, что выливается в 1,04 проваленных сейва (да-да, я округляю все в пользу дэ). Сержант S&M своим мощным кулаком давит одну тщедушную чумазую тушку. Итого мары нарубили в комбат фазу 2,26 байка, ДЭ - 2,54 мара, практически ничья. Как бы не "10 за один ход". Раунд 2 - тут уже ДЭ бьют по родной шестой ине, хорошо им. Погоняйзер делает 3 атаки, 1,5 хита, 1,125 марских трупа. 2,74 простых ривера делают 5,48 атак, это 2,74 хита, 1,52 вунды, 0,51 смерти доблестных сыновей Императора. В живых их осталось аж 3,385+серж. Серж традиционно обнимает ривера до смерти, простомары оплеухами вгоняют в землю 0,56 ривера. Все еще держится чемп и 1,18 незамысловатых всадников, в плане резалта - 1,635 против 1,56, т.е. опять ничья. Раунд 3. Дэльдарская плетка отправляет еще 1,125 мара на утренник к Императору, 1,18 же бякеров шлют туда же еще 0,22 человека. Осталось 2,04 ванильных парня + серж. Серж делает сами знаете что, парни выжимают аж 0,34 длинноухих, итого осталось 0,84 чемпиона. Получается, что у него далеко не все дома, да. Раунд 4. Чемпион, возможно, и не в полном составе, но таки вгоняет в гроб 0,945 мужика с прогеноидами, после чего героически душится ветеран-сержантом. И там еще в живых осталось аж 1,095 героев, а это даже может быть лазка или мельта. Конечно, это все кони в сферическом вакууме. Да, байки не будут чарджить в кавер, они будут пользовать блейдвейны, это 6-18 хитов 4-й силой, 1-3 мертвых мара. Да, если маров застанут в чистом поле, то результаты будут несколько другими и их убьют (хотя все равно потеряв где-то пол-отряда и раунда так за 3). Но вы их еще застаньте, к слову. Вдобавок, если риверов застанут в чистом поле, то вот они-то точно в 1 фазу склеются. Но мне важно было показать, что уж за одну-то фазу они ваниль не сольют (о серых и БА даже не вспоминаем).

Я бы вместо ридимера и классического ЛР-а взял бы 2 крысодера, убрал бы лисандера и взял бы на его очки еще 5 терми, чтоб их было 8/8. Или даже 7/8, т.к. тут, при подсчете, выходит 2040 очков, а не 2000.

Не, 2 ахиллеса это на 1000, на 1500 надо таки 3. Разоры катят только в расписках с кучей средней и/или легкой техники, где они долго живут за счет того, что в них стреляют в последнюю очередь. Тут же их первым ходом снимут, т.к. просто не во что больше будет стрелять. Скаутов и так умостить можно - за 1499 очков получается 3 ахилла с ракетами, прист с чузером, 2х5 греев с мельтами, 3 вульфгарда с комбиками и кулаками и две пачки по 5 скаутов с мельтами. Я прикидывал такую расписку, но мне не понравилось. Все-таки скауты отлично действуют за счет того, что на оппонента давит наша остальная армия и он, защищаясь от этого давления, просто не может не раскрываться сзади или по флангам. Тут же давление не то, чтобы минимальное, но достаточно среднее, и у противника будут силы и время, чтобы подготовиться к приходу скаутья. В том и смысл. Ммм, первый ход едем на 12", из чего-нибудь стреляем, второй ход едем на 6" и лупим из м-мельт, скорее всего в бок - вот и весь наш дальнобойный анти-танк. Опять же, суть ростера в том, что у противника есть только 3 цели для стрельбы и все они - самоходные бункеры с круговой 14 броней и пофигизмом к практически всем видам оружия. Такой "богатый" ассортимент гарантирует, что большая часть отрядов противника ему просто ничего не смогут сделать, а значит будут простаивать, и мы, де факто, будем сражаться не с 1500, а с 700-800 очками от силы. Поэтому любые прибавки к ростеру повысят не наш потенциал, а потенциал противника, та же одна пачка фангов (а больше нельзя, т.к. Ахиллес это ХС чойс) просто позволит стрелять тем его пушкам, которые иначе молчали бы.

Убрать 1 волка - не проблема, они там все равно как лишние вунды. Да, кидают 2д6, т.к. ничто не запрещает. И мельта-бомбы по РАВу спецправила "мельта" не имеют, так что тоже выдают 8+2д6. Но это все не так страшно, т.к. массированные мельта-бомбы есть у очень малого количества отрядов, да и летающей монстры в игре минимум - реально все сбить на подходе. Плюс у них нет АП 1, а без АП 1 даже на пне нас убивают только на 6, да еще хиты на 4+, да еще надо 15+ накинуть - вполне переживаемо.

HQ - Rune Priest (Tempest's Wrath, Jaws of the World Wolf) - 100 HQ - Rune Priest (Storm Caller, Jaws of the World Wolf, Chooser of the Slain) - 110 Elites - Iron Priest(Saga of the Iron Wolf) & 3 Thrall-Servitors & 1 Cyber-Wolf - 110 Troops - 5x Grey Hunters (meltagun) - 80 Troops - 5x Grey Hunters (meltagun) - 80 HS - Land Raider Achilles (hunter-killer missile) - 310 HS - Land Raider Achilles (hunter-killer missile) - 310 HS - Land Raider Achilles (hunter-killer missile) - 310 1435 pts total, 8 KP, 21 model total. Для тех, кто еще не в курсе - правила на Ахиллес. Судя по всему, это "отсканенная" страница из ИА 10, так что правила далеко не экспериментальные и хотя бы год-другой продержатся. Это так, предваряя логичные аргументы. Так вот, увидел сегодня это чудо и, естественно, не смог удержаться, чтоб не прикинуть с ним ростер. Построенный по прямолинейному, как утюг, принципу "если нам дали самый живучий танк в игре, то надо брать три и на как можно меньший формат". Для тех редких турниров, куда таки пускают ИА 10, т.к. во френдлиплее приятнее головой о стенку биться, чем с этим играть. План игры прост. Огневой потенциал у нас скромный, но, в то же время, у оппонента будет очень мало юнитов, способных хоть что-то сделать Ахиллам, и 6 линканутых мельт, 12 маленьких шаблонов 4-5-6 силой и 3-х одиночных ракет этим юнитам должно очень даже хватить. А когда основные угрозы будут заткнуты, дальше начнется просто избиение младенцев. Правда, неспешное. Единственно, что могут быть проблемы со скорингом на каунтерах, особенно если их 4-5 выпадет, но даже там вполне реально побороться, все-таки потенциальные 5-7 раундов безнаказанной стрельбы это вам не шутки. По составу ростера. 3 Ахиллеса это понятно - сама идея ростера. Ракеты взяты, т.к. хоть какая-то дополнительная стрельба. Кроме Ахиллесов что-то выставлять на стол бесполезно, кмк, ведь туда полетит вся свободная стрельба (коей будет немало) и долго оно не проживет. Рун присты обеспечивают защиту от псайка (привет зоантропам и мефистонам), веселую жизнь всем летунам в 24" и 5+ кавер в чистом поле. Джавсы взяты т.к. разбираются с рядом опасных для нас юнитов (броадсайды и нобобякеры), хотя ими, конечно, немного стремно пользоваться, ведь надо вылезать из уютных коробок. Чузер позволяет уходить полностью в резерв на давн оф воре и не бояться легиона крутов. Хантеры это скоринг. Айрон прист в такой закачке чинит иммобилайз или випон дестройд с вероятностью в 100% - оппонент несколько ходов бурил наш ЛР лазками, оторвал ему таки пушку, радуется, а тут вылезает это мурло и жвачкой присобачивает ее обратно. Из трех ЛР-ов вообще можно коробочку сделать, в которой прист будет вне ЛОСа и сможет каждый ход чинить по машинке. Одно непонятно - куда деть оставшиеся 65 очков?

Ахиллес это руль, педаль и колесо. Машина просто улет. Жалобы по поводу "ток 6 мест и рампы нет" - инертность мышления, мол, если ЛР, то должен ехать вперед и чарджить, когда машинка совсем о другом. 6 мест, скорее, нужны для разновидностей тактичек или отряда скаутов в 5 рыл, чтобы можно было иметь практически несгоняемый и невскрываемый скоринг. А шестое место можно вообще либби отдать (если о ванили вести речь), т.к. мерять нуль зону от широкого хулла это здорово, да и там он в полной безопасности будет. Как вариант, можно в нем мельта-вульф/стерн-гардов возить. Еще как вариант, можно дать брато-сержанта Кронуса - пожалуй, единственная машина, на которую его не жалко. Или, коли уж извращаться, возить в нем техмара/айрон приста с кучкой сервиторов - Ахиллеса нужно полгода колотить, чтоб хотя бы пушку ему оторвать, а тут вылезет, понимаешь ли, из него в дупель пьяный слесарь и прикрутит все обратно. А у БТ ведь до сих пор хорошие техмары остались... В общем, нереально интересная машинка получается. И, что самое главное, относительно легко конвертится из обыкновенного ЛРа.

За исключением либби, тут каждый отряд имеет танк хантерс и активно будет им пользоваться, так что я не вижу, как фишка чара не используется. Что до экстра-армора, то он вообще-то никак не сочетается с тематикой данного ростера - мы стреляем, а не куда-то там едем.

Неправда. Вект с чарджа делает 7 атак на 3+ с рероллом (по подавляющему большинству целей) - 6,22 попало, вундим на 3+, 4,14 провундило, и это по чему угодно. Дражар с чарджа делает 5 атак 6-й силой или 7 атак 4-й. Попадаем на 3+, имеем 3,33 и 4,66 хита соответственно. Далее, по третьей тафне - 3,33 вунды (правда, с ИД) и 3,1 вунда соответственно. По 4+ я даж считать не буду, т.к. понятно, что меньше. Да, есть шансы получить доп. атаку за 6 на ту-вунд, но даже с этой атакой будет очень тяжело догнать Векта по наносимому урону. Что до нобятника, то это вообще несерьезно: сколько очков стоит Вект, а сколько - нобятник? Не говоря о том, во что нобятник превратит Дражара.

Нужны даже без гранат. Как тут уже выше сказали, все профильные цели в кавере не сидят - просто глянь на приведенный тобой же список. Там разве что грей хантеров врекнутая рина прикрывать будет, но с дэшной-то мобильностью ее достаточно легко облететь. Против нобобякеров тут есть 12 лэнсов - 3-4 вунды, несущие ИД всем, кроме варбосса. За пару ходов вполне реально отстрелить. С бладовскими ассолтниками нужно верить в 1 и 2 на ликвифаерах. Но, повторюсь, когда это бладовские ассолтники сидели по уши в кавере? Грей хантеры не так и страшны, на самом деле - обычный врак дерется лишь чуточку хуже них, так что если проредить ликвифаерами и вчарджить, вполне можно разобрать отряд 1х1. На них все еще останется 2 лэнса, так что вряд ли будут игнорить. Тем более, что 10-й броне много не надо.

IMNSHO, просто гомункула + 8 инкубов без ничего должно хватить. Без гранат неприятно, конечно, но, блин, один архон в такой закачке стоит как семь простых инкубов, что как бы дороговато за гранаты и несколько атак агонайзером. Риверам лучше или лэнсы, или кластеры, ибо эти девайсы не особо хорошо комбятся. Рейзорам хорошо бы фликерфилды и найтшилды.

HQ - Captain Tarnus Vale - 175 HQ - Space Marine Librarian (the gate of infinity, null zone) - 100 Elites - 10x Terminator Squad(2х cyclone missile launcher) - 460 Troops - 10x Tactical Squad (lascannon, plasmagun, power fist) - 215 Troops - 5x Scout Squad(4x Sniper Rifle, 1x Missile Launcher) - 85 Troops - 5x Scout Squad(4x Sniper Rifle, 1x Missile Launcher) - 85 FA - 2x Attack Bike (2x multi-melta) - 100 FA - 2x Attack Bike (2x multi-melta) - 100 HS - 6x Devastator Squad(4x Missile Launchers) - 166 HS - 6x Devastator Squad(4x Missile Launchers) - 166 HS - 6x Devastator Squad(4x Missile Launchers) - 166 1818 points, 11 KP, 54 models total. Сразу скажу, что этот ростер не столько попытка найти новый убер-мега-разрыватор, сколько стремление с пользой использовать персонажей из ИА 9, который, кмк, не получает должной любви от игроков. Подстроен он под сильно механизированный метагейм, в котором большинство игроков берет в ростеры пачку техники и, как следствие, большинство же игроков берет в ростеры пачку анти-танка. Данный армилист пытается это эксплуатировать - мы тоже берем максимум анти-танка (18 выстрелов 9-й силой, 4 выстрела 9-й с мельта-эффектом и 1 выстрел 10-й в ход), но сами обходимся без брони, что, конечно, сильно бьет по мобильности, зато может снизить в разы эффективность некоторых вражеских юнитов (вроде файр дрэгонов или аттак-байков). Играть оно должно в лучших традициях интеллектуальной игры - ставим все на стол, тыкаем пальцем во вражеские юниты, метаем кубы. Терминаторы, как правило, разбиваются на 2 комбат-сквада, с одним из которых идет Тарнус Вейл - просто как лишние 3 вунды, в хтх и в стрельбе он все-таки полный ноль. Либби или тоже идет с термосьем, или присоединяется к тактичке. Тактичка или СэШит одним большим сквадом, или разбивается на лазплаз и парней с кулаком, бегущих огородами к обжективам. Примерно тем же самым маются и скауты. Байки, в зависимости от толщины целей, или привычно бустят к врагу, или аккуратно постреливают с 23". Главная проблема это, конечно, скоринг отдаленных обжектив. Такой ростер может получить мобильность только от рин, но чтоб рины жили, нужно много рин и много другой техники, чего здесь нет. Тут разве что получится нашкрести по сусекам на ринку тактичке и разорбяк-другой девычам, но то, скорее, даст дополнительный кавер, чем шанс куда-то доехать. Поэтому придется маяться чем-то вроде "на последних ходах гейт + добежали", аутфланка скаутья и турбобустов тщательно припрятанных до конца игры атак-бяков. Оставшиеся 32 очка пойдут или на девычей, или на плащи скаутью, или можно как-то выкроить еще 8 и взять терми-армор и щит либби. P.S. предваряя закономерные вопросы: Тарнус Вейл - новый марский спец. чар, появившийся в ИА 9. Ничего не может в хтх, ничего не может в стрельбе, зато все юниты в армии меняют комбат тактикс на Танк Хантерс, вдобавок, все ринки и разорбяки в армии получают халявный экстра-армор.

1.) Архон в такой закачке - дело весьма метагеймовое. Если у вас под него много целей, то он, конечно, неплох, но на звание универсальности он вряд ли претендует. И я бы посоветовал гостплейт бронь - разница между 170 и 180 не так велика, зато хоть проживет подольше (особенно если к моменту потери поля фнп набить). 2.) Демиклавы - редкостный отстой. Так у клавы 3 атаки 4-й силой, это 1 убитый мар. С демиклайвами будет или 5 атак третьей, или 3 атаки 5-й - 1,1 и 1,33 убитых мара соответственно. За +20 очков это уныло, т.к. за +22 можно взять еще 1 инкуба(благо, место в рейдере есть) и получить +0,66 убитых мара и лишнюю вунду. По аналогичным расчетам не нужен и клайвекс (особенно если с архоном ходить) - чем платить 15 очков за +1 атаку, лучше заплатить +22 за еще одного инкуба. 3.) Вообще, архон + инкубы - не лучший юнит из возможных. Получается 400 очков в машинке с 10-й броней. Чем надо играть, чтоб такое первым же ходом не остановить? 4.) Гомункулам нужны ликвифаеры. Стоят копейки, а сделать могут о-го-го сколько. Да и все равно гомункулы не умеют флитовать, так пусть хоть постреляют.