Narval

Я лично не вижу в Энзелийской операции ничего выдающегося. Операция осуществлялась в условиях практически полного отсутствия противодействия противника. Белогвардейцы там были совершенно деморализованы. Англичане, судя по всему, хотели воевать еще меньше. Советские корабли (вернее, формально - корабли красного Азербайджана ;) ) просто подошли к берегу, постреляли, высадили десант в безопасном месте и при первой же возможности было заключено перемирие. Ну и проглотили англичане все по социально-политическим причинам - никто в 1920-м году уже не хотел новой большой войны. Это никак не заслуга Раскольникова.

Жалко. Хорошая была писательница.

Я рад, что подарок понравился и что крыски будут жить в окружении товарок :)

Справедливости ради нужно отметить, что в соседней теме в отчете Дункеля на последнем фото репорта с этой игры, озаглавленном "Последний бой, другой ракурс", видно, что база одной 122-мм гаубицы Алишера также хотя и совсем чуть-чуть вылезает за границы террейна (поля), нависая над "деревянной" основой стола. Так что либо стол и правда ровно 6 на 4, либо они оба играли, вылезая за края условного "стола". Правда, тогда не очень понятно, как считать этот "стол", потому как там на фотках видно, что и элементы террейна местами вылезают за границы зеленого покрытия.

Всех форумчан с наступающим Новым годом!

А вот когда он подрастет и прочитает правила какого-нибудь варгейма на Вторую мировую, он будет считать, что пионеры - это саперы ;)

Не уверен, что русскоязычное сообщество вообще есть в какой-нибудь соцсети или на форуме. Тема малоразработанная для России. В Москве во Вьетнам, из присутствующих на этом форуме, играют Raptor и Gurofag. Думаю, самый эффективный способ получить ответы на вопросы по Вьетнаму - стукнуться к ним в лички.

Что не помешало Японии сосредоточить к августу 1941 года примерно 850 тыс. человек в Квантунской армии и разработать план "Кантокуэн" - нападения на Дальний Восток СССР как только немцы возьмут Москву. И не помешало Финляндии двинуть против СССР в начале июля 1941 г. примерно 400 тыс. солдат.

Если под уникальной "армией" понимать армию отдельного государства, воевавшего во Второй мировой, то в ФоВе на Вторую мировую представлены армии всего 12 государств (не считая английских доминионов и отдельных листов лютой экзотики типа Бразилии). По 10-15 таких "армий", полагаю, нет ни у кого в России, да и в мире таких упоротых фанатов, наверное, единицы, да и то, скорее, какие-нибудь работники самого БФ или магазинов, торгующих солдатиками. Есть на Ютьюбе видеоподкаст одного маньяка, там у него штук восемь огромных армий Если под "армией" мы понимаем возможность собрать полноценную армию по одному листу из какой-либо книги (например, считаем, что панцергренадеры и фальширмы из "Истерн фронта"- это разные "армии") с соответствующими юнитами и в соответствующем покрасе, то по 10-15 таких "армий", да, в Москве есть не то, чтобы прямо у каждого, но у многих, кто в хобби уже несколько лет.

Ты прав, сначала написал ответы по пунктам, потом подумал - зачем я с тобой переписываюсь? Надо себя уважать.

Турниры я бы вообще не брал в расчет для выявления популярности ТВД. Турнир делается на период. Я навскидку не помню турнира, на который бы пускали армии не только на определенный период, но и на ограниченный ТВД и не пускали на другие (хотя, может где-то такая экзотика когда-то и присутствовала, но если и было то явно немного). Кроме того, многие на турниры собирают армии "с миру по нитке" и там могут оказаться рядом танки в пустынной окраске и в зимнем камуфляже. Одиночные игры - тут я бы дифференцировал. Как видно из тем на форуме в разделе репортов, есть игры для развития ЕТС-скилла. Я бы такие не рассматривал, поскольку там опять же играют не ТВД, а наигрывают ростер. Даже если там попадают ДАКовские гренадеры на английские крусейдеры, то это, скорее случайность или наработка своего ростера против определенного оппонента, а не попытка отыгрыша определенного ТВД. А бывает отыгрыш вроде и не конкретного сражения, а сферического боя на период и на ТВД, но такие я бы считал. Собственно, именно исходя из означенных критериев я и составлял свой список игр, приведенный в теме выше. Что было 5 лет назад, мне сложновато судить, поскольку я в 2012 году только пришел в ФоВ (получается где-то чуть больше 5 лет назад), поэтому тогда я еще мало играл, больше красил. Но я прекрасно помню красивые репорты той поры за авторством Калинина, Войза, Примуса, Литвинова, Пивного и прочих, к сожалению, сейчас уже видимо, не играющих, которые, во-многом, меня и привели в ФоВ. И они были, в основном, на Восточный фронт, хотя, конечно, попадались и на Западный и даже на Африку и Сицилию игры Напалма и Снотлинга помню. Так что насчет прямо вот 80 на 20 пять лет назад, у меня тоже есть сомнения.

Именно то, что ты сказал в цитируемом посте, доказывать не стоит. То, что количество нетурнирных игр, играемых в нашей стране, на ранний и поздний Западный фронт плюс Средиземноморский ТВД плюс всякая экзотика типа Сирии/Халхин Гола/Зимней войны и т.п., с одной стороны, в совокупности сопоставимы с количеством игр, играемых на Восточный фронт, я готов допустить. По моим субъективным оценкам распределение в целом по России по крупным сообществам игроков примерное такое: Восточный ТВД 45-50 %, Западный - 25-30 %, Средиземноморский 15-20 %, остальная экзотика - 5-10 %. Естественно, год от года картина могла и может в будущем меняться вследствие выхода новых книг и опосредованного влияния ETC (мид традиционно поднимал популярность Северной Африки, поскольку основных книг на этот период было всего две). Также некоторый всплеск интереса к Северной Африке в 2017 имел место - вследствие выхода новой редакции и новых книг под него. Что все равно оставляет Восточный фронт в лидерах в силу накопленной инерции и соотношения имеющихся у игроков на руках открашенных армий. Но я хочу увидеть какие-то реальные доказательства от Лося его сентенции о прямо противоположной тенденции, которую видит он.

Царство ему небесное

Словесный водопад и попытки прикопаться к моим формулировкам в начале оставляю без внимания. Сконцентрируемся на сути спора. Напомню, я утверждал, что больше всего играют игр на Восточный фронт, потом на Западный и только потом идет Средиземноморский ТВД. Лось же заявил, что он "видел отнюдь не доминирование остфронта, а совсем наоборот." Кстати, объединив Африку и Италию, я тебе сильно подыграл. Потому как без Италии у твоей позиции вообще было бы все совсем кисло. Нет, уж. Ты столько раз на этом форуме гнал пургу, что на слово тебе не поверю, думаю, большинство других в коммьюнити, кто тебя достаточно знает - тоже. Я поверю либо ссылкам, либо обоснованным свидетельствам известных и уважаемых членов коммьюнити, буде они захотят "потянуть за тебя мазу" и начнут массово убеждать меня в правоте именно твоей позиции. При этом я не отрицаю, что некоторое небольшое количество игр по Африке и Италии всегда игралось. Я также знаю, что некоторое количество ивентов по Италии ты в Питере проводил, я даже про пару читал темы на вашем питерском форуме (знаменитые пионеры!). Но было это, в основном, году так в начале 2015-го, а скорее, даже раньше. В последние же три года никакого сопоставимого количества игр на Африку и Италию, о которых ты говорил выше в теме, не было. Поэтому, когда ты говоришь "в последние годы было много игр на Средиземноморский ТВД", ты уточняй, какие и для кого это были последние годы. Ну и трюк с умножением столов на два - прикольный. Я, конечно, мог бы докинуть еще пруфов про игры на Восточном фронте, но пока они не начнут появляться от тебя, не вижу смысла в этом.

Старый больной Лось, трезвей, тебе пора снова очаровываться мной. Вот мы сейчас и выясним, кто из нас гуппик. Я, как юрист, люблю не звиздеж, а доказательства. Вот ссылки на репорты по играм на Восточный и Западный фронт за 2015 - 2017 годы с известных мне форумов и блогов: Февраль 2015 Восточный фронт - Курляндия Февраль 2015 Западный фронт Лейт Март 2015 Западный фронт Лейт Апрель 2015 Восточный фронт Лейт Май 2015 Восточный фронт 1941 Май 2015 Восточный фронт - Лейт Июнь 2015 Восточный фронт 1941 2015 Ноябрь 2015 Операция Багратион - Орша - 1 Ноябрь 2015 Операция Багратион - Орша - 2 Ноябрь 2015 Операция Багратион - Орша - 3 Ноябрь 2015 Операция Багратион - Орша -4 Январь 2016 Мид Восточный фронт Февраль 2016 Восточный фронт 1942 год Март 2016 Восточный фронт Март 2016 Тоталвар на Восточный фронт на мид Март 2016 Тоталвар на Восточный фронт 1942 год Апрель 2016 Курск-1 Июнь 2016 Курск-3 Июль 2016 Восточный фронт Сентябрь 2016 Западный фронт Октябрь 2016 Западный фронт Октябрь 2016 1941 - Западная Украина Ноябрь 2016 Нормандия - Высота 213 Февраль 2017 Нормандия - Виллер-Бокаж Февраль 2017 Западный фронт Март 2017 Операция Багратион Март 2017 Нормандия - Эпсом Май 2017 Курск-4 Май 2017 Штурм Берлина Июнь 2017 Ивент Дункеля на раннятину Сентябрь 2017 1941 Украина Октябрь 2017 Фестиваль на Восточный фронт Октябрь 2017 Нормандия - Маркет Гарден Ноябрь 2017 Нормандия Итого 34 штуки. 24 на Восточный фронт и 10 на Западный. К сожалению, у меня на работе забанен ВКонтакт, поэтому оттуда не получится взять еще кое-что, ну да ладно. Заметь, тут представлены репорты из разных городов: не только Москва, но и Питер, Екатеринбург, Краснодар, Тверь и Ростов. Итак, наш дорогой Лосегуппи, я жду от тебя хотя бы сравнимое число ссылок на репорты об ивентах и прочих нетурнирных играх по Северной Африке и мидовой Италии от российского коммьюнити. Желательно за сопоставимый промежуток времени, ибо что там было при царе Горохе, думаю, мало кому интересно. Я знаю, что ты такого количества репортов не найдешь, но мне интересно, как ты будешь отмазываться. Надежд на то, что ты признаешь, что спорол ерунду, у меня нет... Но вдруг...

Я не знаю с чего они начинали, но когда я в 15-м году покупал у Войза немцев, он параллельно продавал огромную армию советов.

Как минимум, тех, кто размещал в последние годы репорты в соответствующем разделе данного форума. Много там репортов на Африку и Италию? И тусовку, которая постит ВКонтакте. Там тоже особо игроков на Африку не видел, кроме Инквиза и Дрогера.

Ты, как всегда, выдаешь собственные хотелки и личных тараканов за истину в последней инстанции.

Примерно 40 % сыгранных за последние два года игр - штук 6 ;). Но я сейчас крашу еще роту разведки и иномарочников на лейт. Закуплены и ждут своего часа морпехи и партизаны. Так что мне есть за что любить тройку и свысока относиться к четверке.

Ничего удивительного. В англоязычных стра[ну уж нет], да и во многих европейских (те же Италия, Франция) североафриканская тема очень распиарена. Я даже как-то встречал в одной работе фразу примерно следующего содержания "англо-американские историки событиям в Северной Африке придают значение большее, чем зимним поражениям Вермахта на Восточном фронте". В переводе с корректного языка на бытовой это звучит примерно как: "Пока русские там ковырялись в окопах Сталинграда, мы тут самого Роммеля победили!" Поэтому именно с Северной Африки БФ и начали - с того, во что играют больше в англоязычных стра[ну уж нет]. У нас же ситуация прямо противоположная. У нас всегда на первом месте был Восточный фронт, на втором - Западный. А Африка/Италия - не более чем забавная экзотика.

Так и в тройке БФ в последние годы, когда выпускал книгу на относительно ограниченный театр боевых действий или конкретное сражение (типа Маркет-Гарден или Ремаген), по этим книгам можно было создать красивые историчные расписки. Также и в четверке - сделать относительно историчные ростеры на Африку в одной книге не сложно. А вот когда они попытаются одной книжкой объять огромный фронт и большой временной период, я подозреваю, тут они и в четверке буксанут и наделают казуальной хрени. Дело не в редакции, а в подходе.

Чем четверка в этом смысле лучше тройки? Вот я хочу, допустим, конкретно сейчас под планируемую игру собрать один батальон 6-й гв. тбр. подполковника Кричмана на конец октября 1942 года на бои на астраханском направлении. Я прекрасно могу это сделать и в рамках тройки. Что такого уникального мне дает четверка? Ты можешь привести пример советского ростера, который я не мог собрать по тройке, но четверка это дает сделать?

Я не про 3,5. Я писал про листы на лейт на четверку, которые с месяц назад появились в интернете. Там нет просто кучи видов техники и подразделений, которые были в тройке. Соответственно, собрать сферический стандартный стрелковый или танковый батальон по ним можно. Что-то более специализированное - уже далеко не всегда.