moose

Мне сложно что-то сказать с т.з. практики, так как ни с поездом ни с поляками не имел дела никогда, но написанное выглядит логично. И увеличение количества пехоты и уменьшение стоимости саппортного поезда - это правильно.

Лист - йух с ним. Что за ивент? ;))

Просто с вашим подходом на основе фразы А.В. Суворова "Вперед, чудо-богатыри!" можно смело и обоснованно делать вывод что: "В русской армии второй половины 18в. большую часть составляла летающая (чудо) панцирная кавалерия образца 12-13вв. (богатыри)".

Будешь мне пациентов распугивать - укушу! ;)) Если серьезно - реально за...надоели персонажи, строящие обширные концепции на одном факте, выдирая его из контекста и _совершенно_ не интересуясь ситуацией в целом. Причем добро бы это было ошибкой или следствием скудости информации - так нет, общее _намеренно_ не рассматривается, "как там было" - не интересно, интересно свои фантазии _доказать_. Убогий до крайности подход. Такое впечатление, что 9/10 варгеймеров - юристы-недоучки.

Все, что душе угодно. Поиграешь - поймешь, что тебе нужно, чего не хватает, какие отряды оставить, какие выкинуть. Сага игра такая - здесь можно запросто играть просто тем, что по каким-либо соображениям прет. Особенно на 4 очка - это формат разминочный, здесь многое зависит от оппонента, миссии... Что "согласен" - я рад. Осталось согласие делом подтвердить. ;))

Вот за что я не люблю неумных псевдоисториков "от сохи" - за совершенно неправильный подход. Придумают себе гипотезу, найдут одно фактическое подтверждение - и, вуаля : "все так и было,вон источник есть". А что за источник, насколько он укладывается в общую картину, о чем говорит в совокупности с другими фактами - а пофиг! Главное, что если доказательство в нужную сторону повернуть - оно, казалось бы, доказывает нужную гипотезу. Откуда эта привычка - относится к истории как к праву, причем к праву прецедентному? Назвал кто-то кого-то в 13 в. "катафрактом" - все, значит катафракты были,да? А что имел ввиду автор, кого он называл катафрактом, обиходное ли это в современных автору реалиях или безграмотность и анохронизм языка автора, может вообще особенности перевода на франкский, в котором другого слова для тяжелой византийской конницы нет - да какая наболт разница, правда?

Исчо обзор новой грядущей книжицы...

Зато задорно. Правда т-26 в кампфгруппу лучше не пихать - скил упадет. А так-то мне эта дурь очень нравится... ;))

Да. Но давай посмотрим, против кого они работают? Против легких танков. Но против таких танков этот лист сидит в обороне и не жужжит, или принимая пионерами или перестреливая РаКами. Это во-первых. Во-вторых, против тех же легких танков связка 4 двойки + 2 четверки эффективнее, нежели чем 4 двойки и 5 двоек. Исключение, одно, повторюсь - статичная перестрелка между стадом т-26 и двойками. Тут - да, лишние 5 двоек с места куда нужнее 2-х четверок. Но это слишком частный случай, далеко не все арми играют от стада лоховых (в смысле скила) танков, которые стоят и стреляют. Это, по сути, только советы танковые, причем вы же сами перешли к т-28, например. В остальных же случаях 4-ки нужнее. Зачем ты пытаешься возложить на 4-ки функции двоек? Для функций двоек есть собственно двойки и копейки. Если бы в ростере не было двоек и копеек - я бы согласился, что 5 двоек нужнее двух четверок. Но в наших реалиях две четверки с хорошим АТ и Дымами нужнее, чем ТРЕТИЙ платун легких танков. Ростер же играет отнюдь не от легких танков и их спама, это саппортные юниты. Основа - пионеры.

Во-первых, считать один юнит эффективнее другого потому что один другой убивает - это дурь полная. 7 Райфл баз уверенно убивают 88. Все скидываем ахт-ахт и меняем их на мелкие платуны пехоты, да? Во-вторых, 2 четверки уверенно убьют 5 двоек. Допустим, двойки въезжают в 16" от четверок - 5 выстрелов, 2.5 хита, 15/108 пенетрейта и 30/108 гланса. Вероятность сделать хоть что-то сильно меньше 50%. При том, что глас не страшен. Три бейла не случаются никак. Они случаются, если давать двойкам делать по три выстрела. Но для того, что бы этого не случилось, достаточно четверками просто не жадничать - а выезжать из 16".

Ростер хороший, но там были несколько иные вводные: в основном против фортифая и борьба со свармой танков была не очень нужна. По-этому в предложенном тебе концепте было больше легких и огнеметных танков для пехоты и 88 для тяжей. То же, что я вывесил щаз - более универсально. Соответственно тут меньше злого АТ, но больше среднего.

Панцерягеры не нужны. Они хрупкие, одноразовые и не кинув штормтруппер сливаются от всего. И за пионеров их можно взять всего 3. При том, что их 8 АТ это не то что бы решение вопросов. Не было бы АТ совсем - я б подумал. Но тут и пух достаточно и пионеров. Разведку в статичном листе я не понимаю вовсе. Гадить по тылам разве что, но тогда их нужно машинок 5-6, 4 - маловато.

У пехтуры из мобильного или Штуги дорогущие и бронеавтомобили наболт ненужные.

На фейсбуке все есть с деталями.

Тут я хз, мне интересен сам ростер, а не то, как он будет играть на турнире. Мысли о турнире были всего лишь причиной создания этого ростера, а не целью. Он не претендует на роль в команде - это просто ростер пехоты.

Давай договоримся о терми[ну уж нет]. Легкий танк - это броня 2- Средний - 3-4 Тяжелый 5+ Так? Так вот, долбиться в терминаторский сейв с 5+ ФП упадочно, а вот в ИГшный с 4+ - значимо лучше. пусть даже и в первом случае выстрелов в два раза больше. Единственное исключение - это стада т-26, но это постепенно уходит со столов. И ей нужна помощь в виде дымов с четверок. Так же они умирают от той же арты, того же самолета, того же ахт-ахта и еще много чего. Но самое главное, повторю 18-й раз - четверки привносят то, чего двойки дать не могут (дымы и стабильный мобильный АТ) и что ростеру крайне нужно. Я бы взял четверки только ради дымов на самом деле. Они окупаются неимоверно просто положив дымы на вражеские 88, допустим.

Завершаем триаду немецких ростеров. HQ - 175 3xPz38(t) - 260 3xPz38(t) - 260 Dism. Panzer Crew Platoon (2xPK) - 155 Looted Panzer Platoon (3x T-26) - 150 4x105mm NW - 120 4x SdKfz 10/5 - 90 2xPzI, Pz II - 130 88 (EC) - 160 1500 50 очков - на Кариуса или 3-й лоб двум чешкам. Или скидываем зенитку - и берем и Кариуса и чешку с 3-м лбом. Родилось из симбиоза вот этого: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=190999 , ростера Дункеля и вчерашнего красного пива. Имеем совершенно чумовую кампфгруппу из СиКа, Кариуса, простой чешки, т-26, Pz II, тащемта, например.

Или, если брать еще более очевидный вариант - англичане. Но хочется оригинальности.

Только против пехоты. Против средних танков критино уже не количество, а маневр плюс 7-я сила. Против тяжелых - нужны дымы четверок.

Двойки и так есть. Зачем еще двойки, когда одни уже есть и 5 копеек тоже есть? А 7-я сила, броня и дымы - они не лишние... И понятно, что 2 четверки не сделабт того, что сделают 5 двоек. Просто потому, что задачи у них совершенно разные.

HQ - 60 (2 PK) 2 полных платуна пехоты - 500 2 полных платуна пионеров с грузовками - 510 3 РаК 36 - 110 3 Т-26 - 150 4 Небельверфера каких-нибудь - 120 2 ЛеИГа - 65 1515 На 35 очков можно Т-26 сделать БТ-7 например или еще чего. Собсно, ноги этого ростера ростут из утреннего разоговора с Джокером на тему "Какую еще пехоту брать в команду кроме советской краснознаменной".

Я тоже, но мысли всякие в голову лезут. Лист, поскольку он механайз - 50 на 50. И если пехота чудесно стоит и так (рерол - это конечно хорошо, но танкам все равно нас очень долго утюжить), то вот танкам помощь нужна. Можно, конечно, пехотного главкома вести вместе с танками (и в случае, если делать это с копейками оно даже задорно), но это слегка трава. Смотри, два пятна мелких танков есть и так. Занафига третье - я не вижу. А вот иметь броню не только по названию, но и по факту, а так же ездющую пуху с 7-ой силой может пригодится.

У меня, на самом деле вопросец - есть ли смысл главкома пересаживать на танк? Кому больше нужны реролы - пехоте, которая будет тяжи разбирать или танкам, которые будут пехоту выковыривать?

1) Лишний платун 2) Убивать легкие танки 3) Дымы

HQ - 45 2 полных платуна с грузовиками - 490 4 двойки - 225 5 копеек (две - огнеметные) - 190 3 РаК 36 - 110 2 РаК 38 - 170 2 PZ IV - 300 1530 20 очков на всякие развлечения типа СМГ пехоте и машинки пушкам. Это то, что я придумал пионерам в турнирно-комнадном ключе. По идее оно должно одинаково хорошо принимать танки и выметать пехоту.