moose

Может вместо мардеров взять человеческих двоек, АТ и так как бы есть и с запасом?

То есть у тебя 850 очков при некотором везении наматывают 160-220 (я не беру советы)? Противник спокойно сдаст тебе два-три таких отряда и все еще будет в выигрыше,давя тебя всей остальной своей армией, имее перевес примерно 1400 на 800.

Окей, я тебя не понял. Что же ты хотел сказать фразой про то, что покупатель контрафакта - преступник? И я не про нее. Я про то, что если даже в таких случаях закон на стороне потребителя, то осудить его за то, что он покупал контрафакт - из области ненаучной фантастики.

Я уже понял, что именно ты мне приписываешь. Просто я этого не говорил. Ты снова споришь не с написанным мною, а с тем, как это откликнулось у тебя в голове по мере собственной способности к интерпретации написанных мною слов.

Жизнь чуть сложнее, чем ты хочешь себе представить. Не бывает только "законно и не законно". Бывает еще "немножко незаконно". Каждый, переходивший дорогу на красный свет должен это понимать. Так и каждый, кто проехал в городе на автомобиле чуть быстрее разрешенного и не пошел после этого добровольно сдаваться. В жизни получается, что грань проводит не только закон, но и каждый человек индивидуально. Можно этому не радоваться, можно стараться не общаться с людьми, которые проводят грань не там, где ее проводишь ты, но испытывать иллюзии по поводу того, что есть только черное и белое и по идее развитие должно стремиться к тому, что бы не оставить оттенков - не очень умно. Пришить что-то можно только в одном случае: если ты докажешь, что покупатель сказал продавцу: "Я куплю у тебя только в том случае, если оно будет украдено". Ты путаешь скупку краденных вещей и покупку продукции, происхождение которой тебе не известно. Покупатель вполне может не знать, что там обстоит с авторским правом на солдатиков и любой адвокат в два счета тебе докажет что "мой клиен искренне считал, что ООО "Жопа" имеет разрешение от правообладателя". Проверять наличие этого разрешения - не в обязанностях покупателя. Я не уверен, что покупателя осудят даже в случае его признательных показаний по типу "Да, ваша честь, я знал, что продукт контрафактный и все рано готов его купить". Для этого должно быть а) оформлено авторское право на фигурку (что чрезвычайно сложно) б) доказано, что путем ее копирования авторское право нарушено. Допустим, литник другой формы, использование других материалов, помещение в набор дополнительной головы-руки и т.п. позволяет уйти от этого совершенно спокойно. Или надо заставлять покупателя подписывать договор, в котором четко будет указано, что копирование или передача третьему лицу для копирования не разрешается. Или это должно быть жестко зашито законодательно в порядок продажи данного товара. Но ничего этого нет. Я тебе открою страшную тайну: исходя из судебной практики суды очень жестко стоят на защите прав потребителя. Рассматривается куча исков на основании заявлений типа: "Я увидел на сайте цену в 300 рублей, по телефону менеджер обещал продать мне со скидкой, я пришел в магазин -и мне продали за 300. Меня обманули, верните мои деньги и оплатите потраченное на дорогу до магазина и обратно!" И продавец должен с пеной у рта доказывать, что раз покупатель согласился, подписал все бумаги, не составил претензии в письменной или хотя бы устной форме и т.д. - то он как бы знал на что шел и мы его не обманывали и даже ну ваще ни разу не думали. Если продавец забьет на все эти доказательства и решит, что все тут очевидно и туфта полная - он с очень большой вероятностью проиграет суд. И так же ему будет очень кучеряво, если он не найдет бумаги с подписью покупателя "Услуга получена полностью, претензий по качество и объему не имею". Джае с ней клиенты пытаются вывернуться (и часто успешно) по схеме "В магазине меня все устраивало, а домой-то я пришел, рассмотрел - и понял, что этот зеленый цвет совсем не тот зеленый, который мне обещали!" Я конечно уточню у своих юристов,но, думаю, они сделают очень большие глаза. При этом выясняется, что ему регулярно заказывают данное деяние - вуаля, тот кто заказывает идет сообщником.

Хорошо. и Это по твоему утверждал я?

2 irbis_ru: ты что сейчас пытаешься доказать и что оспорить?

Проблему пушек? Или проблему закопанной пехоты?

Проще всего забить болт на несоответствие модификаций и юзать звезду не парясь.

Бормашина и немного сноровки.

Большинство пушек имет 4/4 в крышу и сидит за пехотой. На которую Штуги в ассолт ходить умеют не очень.

Отойди от зеркала!!!!

И как это к делу относится?

В подавляющем большинстве случаев (за исключением тех, когда над человеком в явном виде висит карающая рука закона) человек склонен считать преступлением то, что является преступлением с его личной точки зрения. Это неизменно, ибо в природе человеческой. Я думаю, что если человек может покупать за деньги у оф. производителя и за деньги у пирата и он покупает у пирата - ему очень сложно посчитать себя преступником. Более того, он не преступник даже с точки зрения закона, он даже не пособник и не сообщник. Преступником является разве что сам пират, да и то - я не думаю, что оформляется авторское право на каждую фигурку. Если ты купишь черенок от лопаты, а потом по образу и подобию его настрогаешь сам десяток из берез под окном и пойдешь на рынок продавать - ты преступник? Вот смотри. Ты купил танчик и набор мешков/аксессуаров для так сказать придания танку индивидуальности. Потом ты купил еще один танк - а мешки скопировал для себя (ибо это просто) и тоже его заиндивидуалил. Ты - преступник? И чем эта ситуация отличается от той, когда ты оные "левые" мешки сделал не сам, а купил у кореша по хобби?

Дык я и говорю о нормальных идорах-варгеймерах, а не тех, кто в довик сыграл, две коробки СМов купил, в нитроэмаль окунул, три раза сыграл - а потом его из института отчислили, в армию забрали, он через два года вернулся - и пошел работать в автосервис и не до солдатиков стало.

Вообще - нет. Если тема тебя прет - дороговизна, труднодоступность и прочее не останавливают. На первых порах может остановить разве что отсутствие товарищей по несчастью, но с минимальным опытом в варгеймах приходит понимание того, что "была бы армия, а оппоненты, правила, клубы - найдуться". Покупать коробчку раз в год, со случайных заработков и редких премий - вполне себе. 5 лет на сбор армии - тоже.

Это удел слабых духом!

GHQ и танчики и пехота очень качественные. Другое дело, что и 15мм с высоты роста игрока над столом выглядят ка цветное пятно из баз, ранцев и касок, а уж 6мм - так ваще.

Ну дык все твои примеры - они все про кайфовых солдатиков. Тут да, и начинает вступать в дело фактор цены, ожидания и всего остального. Но "кайфово - некайфово" все равно первично. Если солдатики некайфовые - ты не думаешь о том, сколько они стоят, сколько их ждать и т.д. Если кайфовые и дорогие - это значит, что ты будешь их покупать меньше/реже, а не то, что они будут отжирать бюджет на еду или что ты им можешь предпочесть некайфовых, но которых можно купить без ущерба для бюджета еды. По этому - да: сначала тригер "кайфово/некайфово", потом, если кайфово - начинаются остальные подробности.

Ну так-то отдавать жене 25 тоже не серьезно...

Смотри, мы исходим из того, что у любого нормального идара-варгеймера есть определенная сумма, которую он тратит на солдатиков. Образно говоря, получаем в месяц 40 штук, 25 отдаем жене, 10 оставляем себе на обеды на работе, 5 на бухло, 3 на транспорт и телефон и 2 на солдатиков. Если солдатики от которых мне кайф стоят 4 штуки за коробку - я просто куплю одну коробку в два месяца. Если штуку - буду покупать две в месяц. При этом если есть кайфовые солдатики за 4 штуки и некайфовые за 500 блей - убеждать меня покупать некайфовых не получится.

Тут чуть опять не понял. За какой-то границей "прет меньше" превращается в "не прет". И наоборот. Вот смотрит. Меня больше прет ФоВ, меньше прет 30-ка, еще меньше прут викинги и ваще не прет ФБ. Но, при этом, хотя меня викинги "меньше прут", а Фб "ваще не прет" - и то и другое я как альтернативу ФоВу рассматривать не буду. То есть мне практически бесполезно говорить "покупай викингов вместо ФоВа - они дешевле", совершенно бесполезно то же самое про ФБ, а вот с 30-кой я уже начну задумываться, хотя ФоВ все равно имеет некие преимущества. Основной посыл моего наркотрека был в том, что для того, что бы сравнивать что-то по цене - оно должно быть для этого хотя бы примерно сравнимо по уровню приносимого кайфа. Нет этого примерного равенства по кайфу - никгда до вопроса сравнения цены не дойдет.

Миру не нужны еще одни ТАУ!

Тут я с тобой слегка не согласен. Допустим,человек получает удовольствие от солдатиков, допустим ФоВа. Ему говорят, что это - дорогие солдатики. И он сам понимает, что они дорогие. Но они ему вкайф- по-этому он продолжает их покупать. Он понимает, что допустим содатики мантика - дешевле. Но толку с этого, если его не прет с мантика?! То есть вопрос цены начинает возникать только тогда, когда игрока что-то прет одинаково. И то не стопроцентно, а только в том случае, если он решит сэкономить. Таким образом для того, что бы я начал думать о цене двух альтернативных солдатиков - они начала должны для меня сравняться по количеству приносимого мне кайфа хотя бы примерно. Пока этого нет - на цену пофиг. Таким образом кайф - первичен, цена сугубо вторична. Читд.

Фишка в том,что ты по-любому тратишь на солдатики ровно столько денег, сколько готов потратить на солдатики. Если какие-то солдатики дешевле - ты тупо купишь их больше, если дороже - меньше. Вот и все. Цена солдатиков не очень важна. Важно, какой кайф ты получаешь с помощью тех или иных солдатиков. Толку, например, от того, что звездовское кольцо власти было дешево как грязь?!