JJLeto

Не проше взять кад или алли детач по фарсартариону, с двумя кризами и кефиром? Куда коммандера планируешь пихать? Просто два дрона твинлинкд это дохрена очков вникуда. Как я понимаю в дронов? 8 дронов в одну цель с 5бс и реролом, куда тебе столько в контингенте, это даже в инвиз почти 3 маркера. А по обычным целям 4 дрона из 8 будут палить вхолостую. Если очень хочется хороший отряд с твинликд маркерами возьми 2-3 криза и напихай туда дронов (6-8 штук) по 12, вместо 16 очей, а кризам таргетлоки, получится дешевле на 1.5 очка за дрона. Да и кризам будет полезно. Если нет средств доставки пехоты, то она будет сидеть по руинкам. Тогда лучше брать турреты, за 10 очей 4 выстрела, это даже круче чем одинокий страйк за 9 очей под кефиром или чапаем. Зачем циклики на кризисе? Первый же гравик разорвет его в клочья. Где АТ? Уже с 13 броней будут проблемы. Зачем бодигард с огнеметами? 1 Кефир? Это не смешно, первый же отряд с игнором ковра сбреет его на первый ход.

Господа, у кого есть правила из коробки рампарта? Можете дать взглянуть на разворот последней страницы, с правилами и вариантами расстановки, а то тут небольшой спор вышел.

Вопрос, а чем этот суррогат отличается от обычной пехоты тау тогда с точки зрения правил? И [ну уж нет]рен нужна ухудшенная страйктим?

Не ну вы совсем радикально, пульсу тау пока доверяли только сержантскому составу. Остальные воевали тем, с чем дезертировали. А маркеры в ИГ это да, очень эпичненько. Вот это будет странно, так как люди от тау в танках ничем не отличаются, а на фише и сейчас могут кататься. И вообще раньше гуевесала почти не выдавалось вооружение тау. Хотя достаточно будет гуевесалы с ИГшными спешилами и хевиками, что бы жизнь у тау заиграла совсем другими красками.

Тау с леманами, химерами и другими плюшками ИГ, отпусти меня, чудо трава.

Ну зачем же вы меня за идиота держите, во первых я планирую пытаться отжать середину стола, а во вторых у меня есть чем побегать по чужим точкам, держа свои под обжсеком. Не так много конечно, но все-таки. iaw, всем кто участвовал в теме спасибо за советы, некоторые из них были очень даже полезны.

Я не рассматриваю армию как набор субъектов, а рассматриваю в комплексе. Поэтому нелогично. Вообще считаю что распылять армию по всей карте можно только в определенных случаях, а так лучше держать максимально компактно, особенно за тау, осуществляя маневр не средствами, а огнем. Пример кстати реальный, из меты. Просто с неблагоприятной тут вообще передвижение теряет смысл, так как при наличии нормального терейна рампарт не может передвигаться от слова совсем. Мне тоже, но кандидатов в артиллеристы лучше в своем ростере не нашел. Да и сажать к пехоте на шилдлайн в первых рядах не сильно их спасет.

Куплю турельки DS 8, базы 60 мм

Ну вот допустим ситуация, ренайт обмазанный игнором ковра и два дракона, одновременно отражать обе угрозы госткиль уже не сможет, либо вставать в защиту от драконов, либо дропаться и пытаться завалить найта. У бродов есть теоретические шансы помочь завалить найта на первый ход и пострелять по драконам на второй, хотя конечно тут много если... Ну ведро глансов и 13 лоб в 4++ пробивает. Кстати с конфигурацией тут вообще не понятны правила. Есть два мнения, конфигурация вплоть до зазоров между отдельными узлами или просто невозможность отцеплять прицепленные ганринги и шилдлайны. Вот я склоняюсь ко второму. И именно против найта неожиданно есть пиранья, которая может прыгнуть на 30" и зарядить мельтой и двумя сикерами в незащенный щитом бок найта. Не решает конечно потому и хочу мельтакризов. Вот не трогал бы я их, потому что: а) в них буду кефиры, а две вунды брода ну не способны защитить кефира. б) за 12 очей два выстрела 7 силой с потенциальным БС5, реролом единиц и танк/монстер хантом это очень и очень вкусно. в) гравики с игнором ковра срежут брода на счет раз. Тут как вариант думал взять кад по фарсайту и пихнуть туда кризов вместо страйков, но это тоже надо тестить, насколько это необходимо и оправданно.

С самолетами большая проблема в дальности будет, если броды покрывают почти всю карту, то от одинокого госткиля с ренджем 24 и мувом на 6, довольно не сложно уклоняться. Не все цели можно будет накрыть самолетами, но это не критично. Лыцарь, Врайс и т.п. Тут фишка в том что в контингенте броды мобильны на D6, а в рампарте могут кататься на 6", правда не суммируется. А спрятать лыцаря в лос не так то просто. з.ы. Вообще у меня еще козырный туз в рукаве в виде мини боинга кризов с 4 маркерами БС 5 с реролом, с 12 выстрелами 7 силы танк/монстер ханта БС 3 с реролом и игнором ковра, который из-за мелкости не все будут фокусить по приоритету. И который должен помочь фаербейзу/оптимайзу решить проблемы с различными летающими ползающими виклями и монстрой/гаргантюа. з.з.ы. Не оставляет меня настройчивое желание все-таки как-то впихнуть двух мельтакризов...

Нет рипвинга, шансы что реактор не заведется большие, а тогда никакого рендинга раз, автовунда два, посредственная стрельба три. А как я уже говорил ионрип тут для интерсепта одного-двух дроподов. Бурстрип в этом довольно слабее. И заводить реактор я буду только в крайнем случае для инвуля. Вот согласен с вами, но думаю сначала так потестить. Ну я смотрю как можно пытаться разобрать рампарт и тут либо упарываться в огнеметы и тотальный игнор ковра (самолеты формацией например), либо ведро кубов с низким АП, либо чарджить. Первое и второе встречается довольно не часто. На второе способны почти все. Нет, я наверно непонятно выразился, боинг чарджит один шилдлайн, получает овервотч, съедает его, чарджит второй шилдлайн, получает второй овервотч. Я про это. Массовую рукопашку, аля ассолты маринов мне конечно будет очень сложно остановить. А боится не боится, ему самолеты все равно выставлять, а при дальности бродов он все равно выставится как ему лучше, так как мертвых зон практически не будет. Вот не уверен, что это поможет. Я опять повторюсь наверно, оптимайзд без рампарта однозначно лучше, но сажать его в рампарт идиотизм из-за дальности, файербез в рампарте примерно догоняет его по эффективности. Отсюда все рога. И основной минус оптимайзеда для меня, они плохо работают против лова, инвиза и самолетов. Оптимайзед из 3 госткилей конечно адовая штука, но в мой контингент он не лезет по птс. Оптимайзд вообще требует игры от оптимайзеда, а не от хантера, а у меня упор именно на хантер + рампарт.

Одна просто платформа это наверно в коробке рампарта? Я набрал рампарт из 4 коробок и там будет две просто платформы. По вордингу рампарта написана платформа, а не ганринг или дронпорт, так что проблем с правилами не должно возникнуть. Это понятно что не только демоны умеют в 2+ с реролом, просто мало кто в это сильно точится и есть некоторое количество снайперов которыми буду пытаться выбить кастеров или получить АП2. 8 дронов дают 24 выстрела Бс5 с реролом от рампарта на 24". Это по мат ожиданиям 4 вунды ап2. Ну не факт, те же рыбы демонов могут влететь в чардж уже без земли, и не сказать что им пофиг на овервотч или они в отчаянии. Вообще овервотч в моем случае будет очень и очень болезененным с 12" саппорт фаера и адовым ведром кубов с пехоты, где-то около сотни выстрелов, часть с реролом еденичек и повышенным маркерами балистиком. Тем более что овервотч будет несколько раз, у меня довольно большое количество распределенных целей для чарджа. За один чардж всех не завалишь. Интерсепт бродам полезен наверно только против самолетов, но для себя я пришел к выводу, что пару самолетиков и так есть чем убивать, а выкидывать стрельбу бродов без маркеров это слишком щедро и результат совсем не гарантирован. Да, простите мою безграмотность. Не помню точно правил гостов, никогда их не водил. Конечно 6. Но тут такой нюанс. Меня беспокоят инвиз и самолеты, да та же летающая монстра, и тут твинлинк бродов дает значительный плюс по сравнению с оптимайзедом. В общем тут не все однозначно и по хорошему надо тестить оба формата. Броды мало что дадут в интерсепте против 2+/3+, разве что им мельты выдать. А точиться под дроп армию, терять силу против остальных. У меня попытка сделать достаточно универсальный ростер. Во первых, знаем, не знаем. Не буду спорить вам конечно виднее. Во вторых, что говно и не играет - я не говорил, его нужно минимум тестить. Но в моей концепции и мете мне кажется фаербейз смотрится выгоднее, поэтому в первую очередь буду тестить его. В третьих, масс танк меня волнует значительно меньше чем хардтухит боинги и различные найты в небольших количествах, которых валить отдельными мельтами не всегда вариант, лучше вливать ведро глансов с танк хантом/попаданий с высоким St и монстерхантом. В четвертых, один госткиль (один потому что за те же птс больше не возьмешь) ну не решает хтх проблему тау и уж точно не лучше в хтх чем тот же рип. Да и вообще тут больше психологический фактор. Когда оппонент знает что в него лишний раз разрядят больше 100 кубов, он дважды подумает чарджить ему коцанными отрядами или на пределе дистанции, или нет, могут и не добежать.

Нет, я внимательно ознакомился с вордингом. По описанию и по факту в шилдлайн входит собственно шилдлайн и пустая платформа, в вординге рампарта не написано что подключаемая платформа должна быть дронпортом и ганрингом, поэтому я планировал подключать шилдлайновую платформу и ставить позади ганринг и дронпорт, не соединяя шилдлайны между собой. Часть платформы шилдлайна не получит отражения выстрелов, но это не страшно. Как показывают тесты пехоте срать на АП, такое количество кубов боится только 2+ с реролом. Тут реально сможет работать только рип, но если это демоны, то и рип бессилен Но у меня есть хорошие шансы убить кайроса на 1 ход за счет именно фаербейза. Так что при любых почти раскладах рип тут для массовки и маневра. Да, долго думал насчет оптимайзеда, смущает: а) то что он по хорошему выйдет только на 2 ход, и то не факт. б) то что все они практически смертники. в) они не мотивируют противника идти в атаку на рампарт, а он не очень быстр и выходит на огневую позицию, если противник шарится по краям стола, только на 2-3 ход. г) они ничего не дают в плане овервотча по тем кто все-таки дойдет, а броды если посмотришь у меня с БС2 на овервотче. д) они не дают интерсепта большим блином АП2, против маринов. е) в базе не дадут они такого антитанка который есть даже в базовом фаербейзе (по танкам до 13 брони включительно). 4 выстрела 7 и 3 мельты в заднюю броню, против 19 выстрелов 7 силы с танк хантом в лобовую. Хотя конечно в итоге и там и там не больше 1 танка в ход. У оптимайзеда выше живучесть чем у файербейза в базе, но файербейз на рампарте имеет примерно ту же живучесть.

Смысл сикеров в бродах в том что 7 силой в 14 стрелять вообще бесполезно, а без стрельбы бродов, риптайд на перегреве не получит танк хант. С танкхантом они по ожиданиям должны втроем хотя бы 1 гланс внести. Пиранька с сискерами тут в роли анти найта, прыгнуть на 30 и попытаться максимально влить в бок найту, пока он шилдит лоб. Рип тут в роли инерс[оппа!], и концентратора огня, дальше 3 хода нафиг не нужен, сила не в нем, поэтому фнп ему вешать имхо бесмысленно. Марксманы очень дорогие маркеры, без стрельбы по технике. Да и хватает в общем то маркеров и без них. Я бы двух мельтакризов взял, но не лезут в формат.

Battle Toads and Rampart (1846/1850pt.) @Primary Detachment [ 1 ] Tau Empire (Combined arms detachment) @HQ [ 2 ] Ethereal (50pt.) Ethereal (50pt.) @Troops [ 2 ] 5x - Strike Team (55pt.) DS8 turret with smart missile system; 5x - Strike Team (55pt.) DS8 turret with smart missile system; @Fortification [ 1 ] Tidewall Rampart (265pt.) > 2x - Tidewall Shieldline (60pt.); > 1x - Tidewall Gunrig (85pt.); Twin-linked railgun; > 1x - Tidewall Droneport (60pt.); Marker drone (x4); @Secondary Detachment [ 1 ] Hunter Contingent @Core [ 1 ] Hunter Cadre Commander (162pt.) Crisis battlesuit; Drone controller; Neuroweb System Jammer; Onager gauntlet; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit; Marker Drone; 3x - XV8 Crisis Battlesuits (207pt.); Missile pod (x2); Target lock; Marker Drone; Cadre Fireblade (60pt.) Pulse rifle; Photon grenades; Markerlight; 12x - Strike Team (118pt.) DS8 turret with smart missile system; 8x - Strike Team (55pt.) DS8 turret with smart missile system; 8x - Strike Team (55pt.) DS8 turret with smart missile system; TX4 Piranhas (66pt.); MV1 Gun Drone (x2); Fusion blaster; Seeker missile (x2); 4x - Drones (56pt.) MV7 Marker Drone (x4); Sniper Drone Team (73pt.); 1x - Firesight Marksman (13pt.); Pulse pistol; Drone controller; Markerlight; Sniper Drone Team (73pt.); 1x - Firesight Marksman (13pt.); Pulse pistol; Drone controller; Markerlight; @Auxilary [ 1 ] Firebase Support Cadre XV104 Riptide battlesuits (190pt.); Riptide battlesuit; Nova reactor; Riptide shield generator; Ion accelerator; Twin-linked smart missile system; Early warning override; XV88 Broadside Battlesuits (102pt.); Broadside battlesuit; Twin-linked high-yield missile pod; Twin-linked smart missile system; Seeker missile; Counterfire defence system; Missile Drone (x2); XV88 Broadside Battlesuits (102pt.); Broadside battlesuit; Twin-linked high-yield missile pod; Twin-linked smart missile system; Seeker missile; Counterfire defence system; Missile Drone (x2); FW по 8 рыл на шилдлайны, SD на шилдлайны и блюдца от них, броды с кефирами на дронпорт и ганринг, которые ставить позади шилдалайнов, кефиры артиллерист и наводчик. FW по 5 контролить точки в руинки, FB и 12 FW в руинку желательно между шилдлайнами. По флагам работают кризы, рип и пиранька. Сикеры опиционально и надо тестить, скорее всего от них можно отказаться, что-то слишком большая перестраховка от 14 брони. С игнором ковра возможно, без игнора поди убей стрелка в 2+ ковре при залегании, когда в тебя еще и часть твоих выстрелов отскакивает по правилу рампарта.

Согласен, мой косяк, простите засранца.

Чем читаешь то? В инвиз с 8 дронов почти 2 маркера в среднем в моем ростере, где 4 дрона снапшотят и 4 дрона снапшотят с реролом. 4 маркера в одну и 2 маркера в другую это не снапшот в инвиз, это снапшот после бега бричеров например. Дроны при этом отстреливают по фулл балистику 4 штуки 5 бс с реролом, 4 шт с 2 бс. Если саппортить каждый отряд бричеров в отдельности маркерами (без контингента), то получится что необходима целая адова куча дронов.

Не действует конечно на снапшоты, а то было бы значительно больше. Я лично гоняю контингент с 8 маркер дронами, правда без бричеров уже. На большие форматы это практически бесплатно (поэтому там бесплатно курсивом). Накидывается обычно 4 маркера на одну цель и 2 на другую (без инвиза), это 5 балистик для снапшотов в одну из целей и 8 балистик для обычной стрельбы пехотой. Пехоте обычно насрать на ковер, так как все равно нет нормального АП и играет она от ведра. С инвизом ситуация похуже, там все маркеры ложатся на одну цель и получается 2, иногда 1, маркера, соответственно 2-3 баллистик. А бежать надо всеми пачками в любом случае, так как две критичных для бричеров дистанции это 5" и 8", ты себе представляешь какой это милимитраж, что бы загнать 10 рыл на такую дистанцию. Только если противник тупит и сам подставляется под удар бежать не придется. На начало хода без бега дистанция должна быть не больше 12-14" от фиша что бы вжарить по максимуму без бега.

Вопрос конечно не ко мне, но я отвечу. В контингенте бричеры начинают как-то играть от 4 пачек. 4 пачки бричеров 4 фиша 2 кефира. Огонь и воздух. Мув, фалтаут, высадка, бег, стрельба всей толпой. При беге от коммандера и фаерблейда просирается основная фишка контингента, всегда минимум 5 баллистик по 1-2 целям (всем, абсолютно бесплатно), без инвиза, и минимум 2 по целям в инвизе. Для пехоты это очень нефиговый буст почти в два раза, плюс еще в 1.5 раза от огня. Я не буду спорить играет эта тактика или не играет, она просто имеет право на жизнь, в определенных случаях.

Встречается. Бричеры. Для них это вопрос жизни и смерти зачастую. И лучше стрелять снапшотами в контингенте, чем без контингента обычной стрельбой.

Всем привет в этом чатике :image153: Чо тут, доспорились уже до чего или все так же воду переливаете?

Ну да, описался, d3, очень смешно. Там от дифа еще -2". В сумме до -5.

Если пострелять в пасов и объявить мультичардж в страйков и пасов, должен по идее отработать грав дрон, уменьшающий чардж на 3d6. Это как можно пройти между 5 миньками с когерацией допустим в полдюйма? Стену представляешь? Длина 8-10 дюймов кажется, за ней платформа. Пасы растянуты по стене, страйки часть за ними на стене, часть на платформе за стеной. Чарджит допустим одна тактичка маринов, пасы при попытке стрельбы залегают в 2+ кавер. Что будет в итоге? И я знаю что это полет фантазии, мне нужно понимание правил, а не реальность ситуации.

Мультичардж не противоречит, только пасы скринят. Нормально стоят, почти не падают.) У стенки еще платформа есть, которую без рампарта можно позади стены поставить. Да и в рампарте наверно тоже можно. А с пасами тут тестить надо. До хтх у ТАУ дело вообще не должно доходить, если чарджат не они, а их)

Да, была похожая фигня с двух выстрелов 5 балистиком в одну модель с инстакилом решающим исход матча выкинулось две еденицы. Эпикфейл. З ы. Стрелять другим отрядом противоречит теоретическим условиям задачи)