Corvinvs

Навязать брать 2й ФОК на 2000+ очков никто не может, но и одновременно запретить брать 2й ФОК на 2000+ также никто не может. О турнирах не говорю - там свои заморочки, лимиты и прочее. Я про обычные игры.

Дает конечно, кто бы спорил. Просто дистанция ассолтки и скайхаммера сильно разная, т.е. на дистанции, где можно воспользоваться и ассолткой уже и тайфуны доставать будут. В целом, вопрос достаточно сферичен: с точки зрения затрачиваемых очков оба типа ракет стоят совершенно одинаково, с точки зрения моделирования - также минимальный напилинг позволяет менять оконечности ракет. Т.что надо дождаться игровых опытов/рапортов, чтобы делать окончательный вывод. Ну и еще прикидывать вероятного противника: против околетов скайхаммера будет достаточно (броня-то по кругу 10, т.что на 3+ будем глансы ставить, главное попасть), против ванильных СМ и некрон уже всего 4+, а против БА/СР/ИГ уже 5+ понадобится, тут может тайфун предпочтительнее стать. Но, в любом виде, бороться с массовой авиацией, которую могут выставить чистые кодексы некрон и ИГ, ванильным СМ придется, к великому сожалению не собственной авиацией, а пока не прояснится окончательный вопрос с АА ракетами, который явно один из самых мутных и интересующих одновременно, вообще кроме пути союзных ИГ мало что видится. {добавлено} Если смотрим еще и ИА, то в качестве возможного АА юнита просится Мортис-Контемптор с двумя спареными АК. "всего" за 165 очков имеем умеренное кол-во выстрелов по 5му BS, 5+ инвуль от стрелковых атак, а если не двигались, то оружие получает АА бонус. Понятно, что надо дождаться ерраты от форджа, т.к. пока у всех фордж-моделей нет никаких ХП, но если исходить из уровня бронированности, должно быть не хуже чем у Айронклада.

Штормталон т.к. сам самолет, то ему по-барабану какие ракеты брать - он против всех самолетов по родному 4му BS стрелять будет (как, впрочем, и все другие самолеты по нему). Скайхаммеры его если только ради большей дистанции и доп. выстрела (3 против 2 у тайфуна). Но не факт, что большая дистанция и лишний выстрел будут интереснее возможности всадить еще и очередь из ассолтки спаренной и большей силы у ракет тайфуна. Уж чем, судя по всему, стоит вооружать штормталон в последнюю очередь, так это лазпушкой.

Тут, похоже, все будет сводиться к адекватности игроков. На мой взгляд для именных персонажей возможность замены оружия (сворд-топор-копье) недопустимо, недаром же в правиле каунт-эс и конверсии указывалось, что максимально соответствовать оригинальной фигурке.

Так в кодексе и тандерхаммер с кулаком игнорят сейв, что-то в факе про то что надо смотреть в руль буке не обнаружил, про мечи да, написали см. повервепон.

Похоже у всех пофиксили power sword на power weapon в ерратах, именно чтобы по миньке все отображалось.

Похоже его необходимость стала еще меньше, чем в предыдущей версии. Если бы он позволял игнорить гланс, например, спасая теперь ХП, хотя бы один раз, то необходимость его была бы неописуемой (ну при адекватной стоимости), а так... ну и опять же - экстра-армор это просто правило, его миньками не продашь, т.что особо и не требуется над ним думать.

У айронклада и хурикейн болтеры и штормболтер присутствуют, это таки несколько разное оружие. Штормболтер на рине прекрасно стоит априори. ХБ же и у ИГ на ножках/колесиках, и в руках у СМ/Скаутов, и на технике как хулл-маунтед, так и спонсон-маунтед. Т.что все-таки аргумент про технику/нетехнику не совсем верный. Тайфун лаунчер от простого, как минмум тем, что он Хэви 2, а простой Хэви 1 отличается.

Вообще конечно очень хочется, чтобы флакк-ракеты стандартной третьей опцией стали, но... боюсь придется ждать дополнительного разъяснения от ГВ, может, если у буржуинов подобные вопросы возникнут, то ответ не слишком заставит себя ждать. Ведь формально описание оружия берем из рульбука, а в рульбуке именно таблица миссайллаунчера включает флакк ракеты, а текст - это в целом флафф.

Вот и возникает желание подумать в других направлениях. Отсюда, к слову и кэп в ХКу или Шрайк или Корвидэ (в моем варианте). Но, что-то мне подсказывает, что все действительно лежит на поверхности: терми, девастаторы, талоны - если без союзников, если с оными или ИГ или волки скорее всего. Оллбайк будет одним из немногих безтермосных игровых вариантов, но у него проблемы с захватом бункеров/зданий могут возникнуть.

Цест был бы просто замечательным выбором (я ИА рассматриваю принципиально возможным) вместо ЛР, но он отъедает слот ФА, а туда надо запихнуть пару ШТ. А так пару полных тактичек на дропподах мне кажется очень хорошим выбором, при паре отрядов скаутов со снайперками, простые снайперы в этом разрезе кажутся гораздо менее интересными чем даже были это в трупсу, цест и пара талонов в ФА, пара предов с АК и пачка девостаторов в ХС (при этом может быть тоже в поде), АК2-дред и термосы в элите, ну и в ХКу либр + кэп. Вроде не должно уж совсем сливаться, да и не будет напоминать кадавра. Это если пытаться и по флаффбанить и не слить совсем еще до расстановки. Термосы или в цесте или телепортом - цест в качестве хомера. Вместо одного талона можно подумать над пачкой ассолтников, которые могут в тот же цест залезть. Правда, судя по всему это за 2000 вылезает, надо по очкам внимательнее считать варианты для стандартных размеров. Ну и да, соглашусь с коллегой ВайтСкаром - олл байк вроде неплохо выглядит.

А что с ними не так? ИМХО, в настоящий момент больше интересно что стало интересно с новой стороны, а терми+Шрайк - это старый-добрый друг всех, кроме игроков за РГ :)

Ошибаешься, к сожалению большому :( Я в теме о 6ке отметил, там написано, что у всех лаунчеров есть фраг и крак ракеты, а некоторые могут иметь опцию апгрейда флакк-ракетами. Ни каким СМ-ам такую опцию в еррате не прописали.

Вообще в рульбуке написано: Т.что получается, что далеко не все ракетометы могут по флайерам стрелять, если не написано, что данный ракетомет имеет флакк-ракеты.

Может плохо смотрю, но что-то в волчьей эррате не вижу, что им завезли флакк-ракеты, обделив всех остальных СМ.

Тут, ИМХО, стоит рассматривать еще и размер ростера: до 2000 одно, с 2000 включительно другое, т.к. появляются доп-слоты (хоть и обязательные в том числе) которые позволят взять что-то чего не хватает на базовый ФОК. Если рассматривать возможность с союзами, то мне видится интересным вариант с БА в союзе: либр+1 ассолтная тактичка дают Штормрейвен, который при выходе из резервов может сопровождаться родным Штормталоном. В ШР посадить либо еще ассолтников БА, либо их же термосов. По родным юнитам. Дреды могут быть интересными с АК на обоих руках. Девастаторы, в качестве АА также возможны - ходить и стрелять все-равно на 6+ что по наземным, что по авиа целям. Пред, который тоже с АК и ХБ на спонсонах, в качестве антитеха - в основном же всегда достаточно вешать глансы будет, т.что лишний выстрел выглядит предпочтительнее, чем большая сила. С ЛР все более-менее ясно, роль не меняется. Дропподы вместо Рин/Разорбэков становятся на первый взгляд интереснее.

Все по бэку - будут выполнять свою роль "палачей астартес", как г-н Маккнилл прописал.

Если запилить топор, то ведь Инициатива упадет.

Не очень ясно что может сделать максимум 3 штормталона (достаточно картонных) против сквадрона вендетт (которые более бронированы и больше ХП каждая имеют), особенно если учесть, что сами штормталоны еще и от пачки гидр огрести могут. При этом, стоит заметить, что эти 3 штормталона полностью забьют ФА, лишив армию СМ многих других вкусняшек.

Вообще в рульбуке написано: Т.что получается, что далеко не все ракетометы могут по флайерам стрелять.

Про техмаров мой фейл, сорри :( Это я с риной попутал, она же может на 6 сама чиниться, так вот чиниться-то может, а ХП восстанавливать нет.

Ага, а вот Техмары вообще разленились и, умея чинить повреждения, ХП не восстанавливают > :o

Нет, там прописано четко - союзники должны быть из другого кодекса. Но с 2000 можно брать удвоенный ФОК, т.е. 2-4 ХКу, 4-12 Трупс, 0-6 остальных. При этом на каждый свой ФОК можно брать союзников из одного и того же кодекса по правилу союзников.

Сорри, опечатка вышла: ХП - хулл-пойнтов. У виндика их всего 3.

Возвращаясь к муму, дизембарку, ассолту. Чтобы отряд мог высадиться техника должна проехать до 6", если она ассолтная то отряд после своего мува на 6" может еще и атаковать - верно? Но вот если эта техника флайер с ховер-модом (фаст скиммер), в этом случае мув для техники также ограничен всего 6"? Бъет всей силой не только по центру, а по всему шаблону - немалый такой подъем шаблонов выходит. Т.что может и заиграют виндики, хотя лопаться будут быстро - ХП-то мало.