Kooaei

спасибо за ответ. А есть вообще варианты сделать футслогу играбельной? Ну, например термилорд впереди чтоб абсорбить ап3 и некоторые ап2 своим 4++. Слаанешиты с фнп иконой. Плагмарины со своей толстотой, стоят, правда, много, как по поинтам, так и ирл. Я просто люблю футслог армии ;-]

Не нужно рассказывать все возможные комбинации или писать подробные мануалы "как готовить хсм". Без погружений в тему какой же я нуб/какой вассал отстой/как "ты мне не нравишься - уйди отсюда" =). От вас я хочу услышать краткий отзыв от разных людей, которые тоже пробовали футслогу с сорком/хаослордом. Хорошо сыграло/нормально сыграло/плохо сыграло и почему. В общем-то всё.

так в том-то и дело, что потестил я сорка с 10 футслогами тактичками с маркой слаанеша и фнп и 2-мя плазмами. И отлично они против некронов сыграли. Даже против серпентов хорошо продержались пару ходов и авенжерев расстреляли, а шрейк сорка против 8 лд вполне себе работает неплохо, хотя, я уверен, есть лучшие варианты, чем шрейк. В то же время, по матхаммеру слоги орков за те же поинты менее эффективны выходят. Но некоторые обитатели данной ветки так яро отстаивают точку, что в хаосе всё отстой кроме обли и лорда. И я верблюд. Против драконов ещё не играл, но там жизненно важно спред сделать чтоб минимизировать потери. блин, ребят, вы такие агрессивные, прям tainted by chaos © как будто ваша главная задача чтоб никто больше никогда не собирал хсм :image046:

хм, вариант с одной коптой...а ты их аутфлэнкаешь? И с чем они, с ракетами?

нет способности привести свои мысли по данному вопросу - лучше не писать укоризненные посты непонятно с какой целью. Я спросил мнение по поводу футслог термилорда с сопровождением. Прошу, не надо в мораль уходить. Тестировать я буду однозначно всё. И сорка (уже протестировал слаанеш сорка со слаанеш тактичкой и фнп иконой), и лорда с терминаторами, и байки, и позесседов и спавнов спасибо вассалу за бесплатные тесты всего, чего только можно =) это мне надо чтоб найти ту тонкую грань цена/качество/бэковость/фан. Проблема в том, что тестировать лично каждый вариант это долго. пары игр с каждым недостаточно явно.

Кодекс давно прочитал. Просто прочтение кодекса не даёт полного представления о его жизнеспособности. В теории, всё там круто и играбельно и офигенно! а вот народ недоволен в основном Не надо пожалуйста посылать в далёкие дали. Нет ответа на вопрос или нет желания делиться своим мнением - лучше ничего не писать.

А что вы думаете по поводу термилорда с футслогами тактичками? Ну или мб какими-нибудь рубриками? Так-то плейги отлично смотрятся.

пардон, телепатия. очепятка. Я вообще про шрейк говорю, который 3д6 - лд вундов без армор и каверсейвов вешает. Насчёт дивинации полностью согласен. Самая эффективная школа.

а примарис телекинеза плох? вычищалка скоринга =) Да и у слаанеша примарис довольно классный. Пиннинг, блайнд вообще красота

Надо их потестить. Набор оружия впечатляющий конечно. Почему-то фирлесс уже отняли, что немного грустно. Я так понимаю, им нургл марка нужна чтоб не сразу убивались с8-9 и анти-инфантри лучше переживали.

Фёстблад с 48 радиусом, 3+ армором и лд8-9? Должно не повезти. Ну или в них вбухают много дакка. Про единственную цель для антитанка в виде преда это верно подмечено. А обли лучше хавоков выходят? 1 обли по цене как 2.5 хавока с вооружением. Да, толще явно, универсальнее, но фаерпавера не маловато за такие поинты?

Ну вот, уже спокойный конструктивный диалог! Давайте двигаться в этом направлении. Значит, пока из предложенного были драконы, обли, культисты, лорд со свитой, дп. -Драконы дороговатые в плане ирл денег, хоть и смотрятся очень актуально для орков. -Культисты оркам по-моему, не шибко нужны. На точки у нас есть свои гроты (40 пт за 10 ребят + рантред) или минимальные отряды по 10 бойзов с бш (65 за 10 ребят и ассалт 3 с5 ап5). Тарпитить орков культистами? Зачем, ведь проще тарпитить орков орками или гротами. -Лорд с сопровождением - вариант интересный, но больно сильно копирует роль варбосса с сопровождением. Однако, хотелось бы рассмотреть данный вариант поподробнее. Байкерлорд + нурглобайки или спавны/Термилорд и терминаторы/Джамплорд и рапторы. Можно ещё попробовать футслог лорд с термиармором и тактичка/нойзы/плаги. А если не лорда, а сорка взять, ведь у орков как раз беда на пси-фронте. Вирдбои хоть и бывают убойны со своими дипстрайками, 36' c10 автохит мельтами почему-то с ап2 и 24' с6 ап3 автохит бластами с пиннингом, но Рандом и 6+ армор, отсутствие инвуля, дипстрайк орав бойзов - боль и в любом милишном бою это просто ноб без гира, по крайней мере 1-й ход. А вот сорк смотрится аппетитно. Много кастов, значительно более надёжных, форс вепон, 3+ или 2+ сейв, инвуль, инициатива! Короче, товарищ вполне хорошо занимает пустующую нишу теоретически. Да и с точки зрения флафа, сорк манипулирует варбоссом и подводит носом к нужным себе целям. Главное чтоб цели не закончились невовремя, а то оркам по большому счёту без разницы кого рубать -Дп тоже хорошо смотрится впринципе. Особенно с крылышками и биомансией. Меня только смущает момент флафа. Чего это демон принц, апогей воздействия ruinous powers на тщеславных людишек, забыл в небольшой банде орков, неужто его личное присутствие в бою обязательно?.. А что не так с хавоками и предаторами? Пред с 13 лбом, бс4 2 лазками и автокэнноном будет стоить 115! Great deal ©

Вариантов несколько вообще, как я вижу. Либо дс по ситуации подальше от ап2 и рендинга с прессингом - неплохо подходит для оффенсив игры. Ребята могут пережить довольно много дакка и в мили очень даже хорошо себя показывают. Можно в таком случае взять например комби-мельты или плазмы штучки 3. Другой вариант это пустить их в разрез наступлению противника если мы играем от дефа, а враг оффенсив. Что у терми плохо в таком варианте - это тл болтганы, которые по полной эффективны до 12', поэтому склоняюсь к 1-му варианту, я ведь орками оффенсив играю. Вот лоялистские терми хорошо себя показывают в данной роли обычно. п.с. Ребята, давайте жить дружно, я ведь сюда не поскандалить заглянул, а конструктивно пообщаться с теми, у кого есть опыт за хсм 6-й редакции. Когда на столе была 5-я, а кодекс хсм 4-й, терми хоть и хуже лоялистских, но играбельны были, неужто всё прям так резко поменялось. Пв же теперь не игнорит армор совсем, так что в мили они прибавили. Дакка тоже должны переживать относительно неплохо

С каких это пор терминаторы перестали быть эффективными на столе? Не кидать их на ап2 и рендинг мб.

К слову, пятну в 20 ноб с граблёй не обязателен. Пятну в 30 желателен, но такие я не вожу. И давайте оставим орковскую тактику в теме для орков, да и где я хоть слово про мейс писал, меня уж прям врагом народа делаешь и все смертные грехи на мне =) Пардон, а кем тогда господа хаоситы играют если тактичка фу, байки - позесседы фу, берсы фу, дреды плохие, всё плохое кроме обли, драконов и хавоков с дп Да, дред надёжный контрчарж против ребят без засилия фистов. Даже с фистом если есть сержанты всякого рода, то там обычно 2-3 атаки с8 против 12 брони это (1-2 попало, 1/6 на гланс 1/3 пробить) в среднем <50% нанести какой-то урон, гранаты чтоб статистически нанесли гланс, надо 12 штук, в свою же очередь, дред нанесёт 2+ вунды. Если это - не надёжный контрчарж с неплохим дальним оружием за не очень большие деньги...ну хз чего вы хотите от волкеров. Всяко лучше дефдредов лол Да и выглядят по тру-хаоситски! Им бы 13 лоб, пусть за увеличение цены... столько агры сразу :ork-censored: зачем же сходу так грубо

Прошу повнимательнее прочитать мой реквест. Бюджетный вариант. Хеллдрейки и обли с предаторами в него не войдут. А вот дешёвых дп, сорков и терминаторов нарыть можно. Тактичка тоже есть относительно дешёвая. Да и так пишешь как будто сорки и байки с дредами прям такие ужасные неиграбельные юниты. Кому уж жаловаться-то на дредов с возможностью пострелять в 2 раза больше и бс 4. Да, волкеры в 6 редакции так себе, но в определённых условиях, достаточно выгодно их иметь, например, надёжный контрчарж или блокировка пути. На столе же иногда и блосы встречаются и не сразу дредов взрывают. Хотя, вам виднее, и мб всё в хаос кодексе грустно будет смотреться на роли союзников кроме хелдрейков, хавоков и обли...но не хочется верить в это, у хаоса-то кодекс up-to-date и разные юниты (в том числе и байки с позесседами,но позесседы дороговато, правда без гранат-то) выглядят очень неплохо

да, глянул терминаторы тоже довольно дешёвые есть, вот с индепами в термоарморе проблемнее. Хаослорд не особо нужен, повторюсь. А вот демонпринц это возможно хороший вариант. Учитывая соотношения цена - поинты, он может выйти даже дешевле =) По демонпринцу написано много. Я так понимаю, ему крылья + биомансию надо позарез. хаос пока навскидку получается раз в 5 дешевле собирать, чем орков =(

диферамбы не припомню, что ж ты как агришься радостно :P Великие тактики это шуты>чопов, вагоны мрут от лансов и нобо-байки кул? =) я вообще пишу свои впечатления от игр, а играл я действительно много против кого, кроме сестёр, пожалуй Так я ж писал, что большинство игр вассал - эмулятор настолки для нищебродов =) там нынче хаоситов мало, все с драконами и обли, а они дороговаты, я пока ищу бюджетный вариант, ремонт дома подходит к логическому завершению, но даже на этом этапе он сами знаете как жрёт. ирл в настолку я тоже играл, но в основном проксёй + есть товарищи с модельками =). Появилась денежка свободная в разумных пределах - решил можно подзакупить чего-нибудь, посмотрел ибей, нашёл всякие дешёвские копты и сорка с байками и покатилось :P Сорка в действии я видел в основном телепатию и с нова-стафом с терминаторами в дипстрайке. Против орков злющая штука оказалась, да и сорк с булавой хорош против орков более чем. Раз тут есть тактика хаоситов, вот и заглянул за советом. Всякие культисты оркам ни к чему по-моему. Лорд тоже как-то учитывая босса с клавсой не шибко нужен. А вот сорк довольно интересен кажется. Да и бюджетен в плане тугриков. Вот и решил спросить как и с чем его лучше готовить. Байки/джамппаки/футслоги. Терми пока не рассматриваю. прочитал страниц 60 данной темы так ничего про союзы с орками не видел пока

Доброго времени суток, хаоситы. Я вообще намереваюсь собирать орков и тут как-то подвернулся относительно дешёвый сорк и/или сорк на байке. Байки тоже можно прикупить относительно дёшево. Так вот, вопрос вам, ибо я хаосом не играл уже года 2, а тут всего нового понавыходило. Что, как вы считаете, можно взять в союзники оркам (как я вижу - хавоки/пред, сорк, небольшой сквад маринов или нойзов, хотя нойзы же уже не трупса?). Что полезного вообще умеет делать сорк на практике, стоит ли он того, какая закачка, с кем водить (терми-сорка в последнюю очередь рассматриваю, уж больно дороущие). И байки. Есть ли вообще смысл в тзинчевских байках или онли нургл? Можно ли водить сорка одной марки и войска другой или андивайдед? Заранее благодарю.

Я вот решил потихоньку покупать всякие орковские штуки с ибея. Пока самые дешёвые получаются копты, футслог босс с граблёй и слагобойзы, трак, всё с блэкрича, короче. Как вы считаете, стоит вообще рисковать и брать слагобойзов - вдруг они после выхода кодекса заиграют! Потому что сейчас тенденция, что все избавляются от слагов, а купить шутов стоит в 3-4 раза дороже минимум (да ещё и не купишь почти). Вертолётики я уже забидил пару лотов. Лутасов по дешёвке всё равно не купить, а вертолётики вполне годная замена. Если смотреть по цене, то 45 с тл ракетой за т5 2w, 5+ jink и скаут не так уж плохо. Да, они не окупаются почти никогда и красная цена им 30-35 с ракетами, но мб и поднимут их хоть как-то. Бомбы, например, выдадут по-умолчанию. Оно прям само напрашивается! Или ноба добавят с палкой. Им без палки ой как трудно приходится.

Как-то я тут наткнулся на мёртвую ветку, но, блин, такие страсти! Набижали :ork-inq: и и загнобили бедного :ork-cry: вспомнив 5-е издание...да там вообще без лутасов играть можно было спокойно. МОАР бойз, хидден клавсы и вагоны с роллами и не нужны даром эти лутасы были. Нынче же как раз наоборот к сожалению.

блин, надеялся, что это я просмотрел и бастедсы на самом деле танкхантеры =( Но всё равно, юзать их можно. Я иногда беру их в фановых играх, где у меня из возможных убиваторов техники только пара нобов с клавсами, мек с шаг и мельта от вирдбоя. Фан фаном, а технику убивать надо как-то :ork-tongue: Поэтому в фановых ростерах они конкурируют с вертолётиками и ззап ганами. Вот вертолётики, пожалуй получше будут из-за аутфланка. Да и выглядят забавней. бастедсы в любом случае не так плохи как, скажем, гитзы =) хотя, гитзы это отдельная тема вообще

С каких это пор, у них же Glory hogs только, что обязывает их палить по технике если есть в лосе и радиусе, но не даёт танкхантинг.

Я пробовал танк бастедсов. Брал 6 рокетов + 1 хаммер со сквигом + ноб с рокетом, палкой и армором. За 4 игры где их тестил, сквига выпустил только 1 раз, сроллил единичку, и загленсил свой же вагон laugh.gif Не в том дело, что я ждал чего-то особенного для сквига. Просто целей не было. Впринципе, они неплохо играют против монстры с 3+ армором и так-себешным инвулём. Попал я как-то на эльдара с 3-мя дредкнайтами, бастедсы (8 ребят как описано выше) за 3 хода (2 хода в полном составе, 1 ход после взрыва вагона) сняли 2 вунды кнайту (статистически выходит как раз 2-3). Кнайт, за неимением других целей, пролетая мимо, рванул вагон на 3-й ход, половина бастедсов полегло, потом чаржнул их, овервочем они ему сняли аж 2 вунды с 4-х ракет, но в учёт статистики этого брать не стоит. Фак сделал их играбельными, но, честно говоря, они не очень нужны получаются. В 6-ке довольно мало техники среднего-малого радиуса действия с бронёй 12-13 (по крайней мере я так попадаю постоянно), а с монстрой значительно надёжнее справляются байки+байкербоссы. Ими просто некого убивать обычно + им нужен транспорт. Статистически, они такие же как лутасы против 12 брони и лучше против целей с 13 бронёй, но радиус 24 их портит. Танк бастедсам надо по хорошему. что-нибудь типа реролла на попасть/пробить по технике, пускай и за повышение цены, скажем до 17-18. А так...фан laugh.gif

Лоббы повыше чуток, они выглядят обычно как мортиры 16-17 века irl. Вот если прибабахать колёса к миномётам, тогда будет самое то. Я бы даже взял разные колёса с разным диаметром! это же грот артиллерия. Для пущей атмосферности, можно поставить их криво или поставить только 1 колесо, а 2-е какое-нибудь раздолбанное или вообще не ставить! Орки это самая универсальная в плане сборки армия. Можно сделать что угодно из какого угодно мусора. И чем мусорнее, тем орковее!