Энгис Прайм

М-да. Не смотрится. Главным образом потому, что подставки видны, ди и потеки клея тоже. В общем, что подходит для кораблей, то не для солдатиков...

Спасибо, много интересного нашел...

Да, наверное у меня еще маловат опыт игры. Но это легко поправимо! ;):-) Кстати, камераден, не знает ли кто - где можно посмотреть такие вот чудесные планшеты: http://s019.radikal.ru/i631/1309/9c/eecc707d1f76.jpg Особенно в отношении русской армии.

В эту среду дядька Калинин любезно согласился поучить меня АоМ на практике. Играл я русскими против французов, корпус на корпус. Договорились играть по 1812г, чтобы все всё могли. Расстановка по «Встречному бою», кубовку выиграл Алексей. И у меня и у него кубы ложились странно, и в результате у русских получился кулак из трех дивизий на левом фланге, а четвертая дивизия и кавалерия – на правом. Центр не занят. У французов вообще правофланговая дивизия и кавалерия уехали за речку, а две дивизии стали ближе к правому флангу. Калинин решил скомпенсировать это и выставил на стол гранд-батарею из всей корпусной артиллерии, примерно по центру. Расстановка Ход 1 Калинин тратит Приказ на передвижение гранд-батареи практически в центр стола. Это сильный ход, но тем самым инициатива отдается русским. Понимая (с подсказаки своего визави), что стоять на месте бессмысленно, я решаюсь на атаку. На свой ход я трачу Приказ на атаку трех дивизий левого фланга примерно в центр. Начинаем выдвижение. На фото как раз виден мой левый фланг, начинающий наступление на деревню, а также французов за речкой. Ход 2 Французы, видя такое дело, решают придвинуться правым флангом ближе к реке, чтобы быстро форсировать ее в случае чего. Это прогнозируемо и чревато кризисом на моем левом фланге. Но пока мой комкор решает не обращать на это внимание. Первая и Вторая дивизии заходят в деревню, Третья из-за захождения левого крыла несколько вырывается вперед. На свой ход я трачу приказ, чтобы выдвинуть немного кавалерию вперед, поближе к левому флангу. Драгуны делают дабл-мув, сворачиваясь в походные колонны. Ситуация во время второго хода. Я начинаю движение кавалерией (к концу дабл-мува она окажется где-то посредине левого поля). Видна вырвавшаяся вперед Третья дивизия. Как выглядит левый фланг французов. Первая и Вторая дивизии, а также гранд-батарея. Вид к концу хода со стороны французского правого фланга. Ход 3 Французы решают, что настало время для контратаки. Третья дивизия и кавалерия форсируют речку, создавая реальную угрозу моему левому флангу. Задним числом, можно сказать, что если бы Калинин промедлил бы еще один ход, то он создал бы мне гораздо больше головной боли. Так же наверное этот маневр пришелся мне как раз кстати (хоть меня и постремало). Бросок французов за речку. Кавалерия уже на нашем берегу, Третья дивизия начинает выдвижение.. Внезапно проявила свою мощь гранд-батарея. Бросок трех кубов: 6,5,2. Двух батальонов Третьей дивизии как не бывало! Тут я почувствовал, что что-то не то… Перед лицом угрозы левому флангу и потери центра, русским ничего не остается, как атаковать. Первая дивизия без приказа атакует перешедших речку французских пехотинцев, Вторая – кавалерию. Мои драгуны, видя, как избивают наших братьев в центре, решают сделать наскок на батарею и порубать там всех в капусту. Третья дивизия продолжает упорно идти вперед. Приказ же я трачу на то, чтобы активировать Четвертую дивизию, и направить ее в сторону французов на правом фланге. Начало боя в деревне между Первой русской и Третьей французской дивизиями. Атака Второй дивизии на французскую кавалерию. Драгуны достигают батареи, та огрызается картечью… 1.1.1!! Калинин в шоке! Драгуны тоже не подкачали. В Решительном бою они снесли две батареи начисто, а третья убежала в Депо. На этом нороду показалось мало, и они решили наехать на стоящую сзади гранд-батареи Вторую дивизию французов. Драгунство достает палаши вон, заряжает пистолеты, бросается в Прорыв и… выигрывает Решительный бой! Мы с Калининым аплодируем. Драгуны отскакивают, добившись таких отличных результатов ценой потери всего одной базы. Драгунство набигает на гранд-батарею. Сейчас начнут рубать в песи! Гранд-батарея съедена, пора приняться за пехоту! Этот, как сказали бы англичане: Glorious charge, фактически решил исход боя. Но предстояло еще две схватки. И здесь мои кубы тоже не подкачали. Первая дивизия выиграла Решительный бой в деревне, ценой потери одной базы, а Вторая – после Перестрелки отбросила кавалерию противника за речку. Ситуация на конец хода. Кавалерия французов отброшена за речку, в деревне идет жаркий бой. Русские драгуны перегруппировываются. Внизу – подтягивается Четвертая дивизия. Ход 4 Положение французов очень трудное. Русские фактически прорвали центр, но можно еще попытаться отжать левый фланг. Калинин тратит приказ, возвращая арту из Депо в Третью дивизию. Получив подкрепления, французы завязываю Перестрелку и выигрывают. Счет в деревне 2:2. Попутно мы теряем по базе, и теперь у меня 4 основных баз против семи французских (по ходу, это косяк, поскольку я должен был потерять Застрельщиков). На свой ход я продолжаю давить центр. Обстановка у русских очень выигрышная. Вторая французская дивизия уже имеет 2 Расстройства, а против нее стоит Третья пехотная (правд тоже потрепанная) и драгуны. Даже если я проиграю оба Решительных боя, то центр у французов все равно побежит, и у меня будет лишняя «фигура» в эндшпиле. Но я решаю не рисковать зря. Третья дивизия завязывает Перестрелку… с выигрышным исходом. Затем я активирую приказом кавдивизию. Драгунство, наскоро перевязавшись, перезарядившись и подзаправившись из фляжек, решает продолжить потеху. Наскок на французов окончательно обращает их в бегство (победа в Решительном бою при поддержке пехоты). Но и этого мало! Не преследуя бегущего противника, комдив драгун решает сделать Прорыв на Первую дивизию французов. Но на сей раз решено, что артиллеристы скучают, поэтому спешенные драгуны и конная артиллерия затеяли Перестрелку… которую успешно выиграли. После чего кавалерия села в седла и отскочила. В деревне я решил не лезть на рожон и ограничиться Перестрелкой (поскольку в Решительном бою французы имели сильно много модификаторов). Перестрелку я снова безбожно выиграл, и счет стал 3:2 (вдобавок, французы потеряли Застрельщика). Ход 5 Положение французов стал совсем уж безнадежно. В деревне фактически при любом исходе боя дивизии разбегаются с четырьмя маркерами Расстройства каждая. На левом фланге Первая дивизия вот-вот разделит участь Второй (сначала атака русской кавалерии, а потом свежей Четвертой дивизии). Некоторые шансы были в контратаке, но очень уж призрачные. Трезво все взвесив, Алексей сдался. Сен-Дени сегодня явно был не на стороне французов. Я тоже решил, что на сегодня было вполне достаточно и нечего дальше искушать Святого Николая.  Итого, русские одержали убедительную победу. Справедливости ради, стоит отметить, что мне дико перло на кубы. Драгуны за этот бой безусловно заслужили если не серебряные трубы, то полный кивер «егориев» на всех. До игры я стремался, что может быть мало шести застрельщиков на четыре дивизии, но в ходе боя блистательно подтвердились слова Суворова: «пуля - дура, штык – молодец». Скажу также такое замечание. Мне показалось, что одного приказа на корпус маловато. В той конкретной темповой игре, которая характеризует стиль АоМ, очень важно рассчитывать ходы так, чтобы не допускать возможно и сильных, но нейтральных ходов, могущих передать инициативу противнику. Вернуть потом эту инициативу чрезвычайно трудно. С одной стороны, в этом есть плюсы, а с другой когда бой реально предсказуем уже с первого хода – это слегка напрягает. Но в любом случае, АоМ мне чрезвычайно понравился. Это действительно игра в маневры и расчет комбинаций. Часто в иных играх этого не хватает. К тому же, простые и ненапряжные правила делают её очень динамичной. Четыре хода мы отыграли за час с небольшим. В общем, нужно собирать свой Русский корпус! 

Да, но обрати внимание, что в составе корпуса дивизии указаны без арты, и она дается отдельно. Это именно корпусной... артполк что ли... ;) На начало игры ты можешь либо распределить корпусную арту по дивизиям (С ограничениями 0-2 подставки на дивизию), либо выставить батарею (несколько батарей), либо вообще (как мудро отметил Прапор) оставить ее в депо, чтобы посмотреть на тактический расклад.

Комкор прикажет, своим комкорским приказом. Или командарм. Нет проблем... У нас арта скорее и есть корпусная. Дивизионная арта вшита боевые порядки и вообще никак не отображается.

Все ясно и просто. 1) Допустим, тебе понадобилось перебросить дивизионную арту с фланга на фланг. Обычным путем (через приказ на Пополнение) ты сделать это не можешь, поскольку дивизии слишком далеко друг от друга. Ты тратишь приказ и убираешь одну (без броска) или несколько (с броском) баз арты в депо. В следующий ход ты снова тратишь приказ и придаешь одну или несколько баз арты нужным дивизиям на другом фланге. Бонус за арту в Перестрелке или Решительном бою действует уже на этот ход. 2) Допустим, ты решил занять во-он тот холмик, внезапно приобретший тактическое значение, а валентных войск под рукой нет. Ты можешь сделать динамический резерв в виде Батареи или Большой батареи. Тратишь приказ и убираешь одну или несколько баз арты в депо. На следующий ход выставляешь их в качестве Батареи (Большой батареи), по правилам, описанным в параграфе 2.2.7. Батарея (Большая батарея) действуют, как описано в Главе 4.

М-да. Извини за флейм, но как можно смотреть в ясный текст и ничего там не видеть?

Параграф 2.2.7. "Артиллерийский резерв". Все русским по белому расписано.

Я все-таки за копипасту про линейную тактику. Как она отличается у русских, пруссаков и австрияков? А то в правилах все с пруссаков скопировано.

Это понятно. Но вот что означает фраза в конце этого абзаца?

4) Получается, что до 1810г пруссаки ходят в линиях и каре, а с 1810г - в колоннах и каре. Так? 5) Почему в пехотных дивизиях нет застрельщиков и кавалерийских баз?

Продолжаю терзать умы разрабов глупыми вопросами: 1) Правильно ли получается, что прусский корпус всего имеет 20 баз кавалерии (8+6+6)? 2) Как правильно отображать прусскую кавалерию (соотношение гусар/драгун/кирасир/егерей)? 3) Каким образом можно получить в корпус Отличную дивизию (пешую гвардию)?

Крусейдер - это да. Ожидаемо.

Британские стрелки. Тактика В британском руководстве 1803 г. обязанности стрелков излагались следующим образом: «Бдительность, активность и сообразительность являются особенно необходимыми… должны знать, как воспользоваться преимуществами или недостатками ландшафта на любом участке поля боя, что поможет им беспокоить и тревожить врага, не создавая для себя опасности… В одних ситуациях они должны скрываться от вражеских глаз простым наклоном, в других – должны становиться на колени или даже ложиться на землю… правильно заряжать и точно стрелять из любого положения… основным результатом их обучения должно быть умение стрелять редко, но всегда результативно…» Согласно уставам, в линии стрелки должны были находиться на расстоянии приблизительно двух футов друг от друга. Стрелки почти всегда действовали парами, ведя огонь поочередно. Пока один солдат стрелял, второй заряжал штуцер. Линия обычно состояла из двух шеренг, с одним солдатом из каждой пары в каждой шеренге. Солдаты тылового ряда стояли в полушаге справа, чтобы иметь возможность вести огонь через промежутки в переднем ряду. Сделав выстрел, солдат тыловой шеренги хлопал по плечу своего стоящего впереди товарища, давая понять, что тот может стрелять, а сам в это время перезаряжал штуцер. Когда же солдат из тыловой шеренги видел, что его напарник перезаряжает ружье, он стрелял в свою очередь. Альтернативным построением была «стрелковая цепь», использовавшаяся для оттеснения вражеских застрельщиков. Она формировалась из трех четвертей личного состава части, а оставшаяся часть составляла резерв, находившийся позади на расстоянии 50-120 шагов. Цепь состояла из групп по четыре человека каждая. Солдаты в группе выстраивались в два ряда. Расстояние между группами равнялось десяти шагам. Пока строй двигался вперед, резерв следовал позади, поддерживая установленную дистанцию. С открытием огня, правофланговый солдат каждой группы делал три шага вперед, производил выстрел и возвращался в группу, после чего второй солдат поступал аналогичным образом, за ним – третий и далее четвертый. За это время первый солдат успевал перезарядить ружье. Таким образом в цепи поддерживался непрерывный огонь. Или же солдаты первой шеренги могли стрелять одновременно, уступая затем место второй шеренге. Джон Кинкейд из 95-го полка записал: «Мы делали первый и последний выстрелы почти в каждом сражении, осаде и перестрелке, в которых армия принимала участие». 95-й полк был самой знаменитой стрелковой частью эпохи наполеоновских войн. «Ура первому, кто появляется на поле боя, и последнему, кто покидает его, – сражающемуся девяносто пятому!» Как говорится, если это не рассыпной строй, тогда при Чесме была не линейная тактика... :P И еще... Была ли у англичан гвардейская дивизия (Пешей гвардии)? Что-то мне сомнительно...

Все-таки, в рамках здоровой дискуссии, похныкаю про Легкую дивизию. Что есть Ударные войска в механике правил? Это войска, получающие плюшки в Решительном (по сути - рукопашном) бою. Это справедливо в отношении скоттов, которые под акустические удары [волынок] по противнику рубят все в капусту родовыми клейморами. Это справедливо в отношении пешей гвардии, которые вообще настолько суровы, что медведей на свою шапку добывают в глухих канадских лесах с одним ножом. Тяжелая кавалерия - тоже понятно, почему (особенно безбашенная британская). Но стрелковые (это уже видно в названии - стрелковые) полки... Ну, не учили их этому, да и не нужно это было. Отморозков у англичан для штыковой хватало. По этому, спецухи у Легкой дивизии должны быть какие-то другие... Я бы предложил следующее. Легкая дивизия на поле боя может присутствовать в двух ипостасях: а) Один из полков или все полки дивизии действует в рассыпном строю. В этом случае каждый английский корпус имеет 8 баз застрельщиков. б) Дивизия используется целиком. В этом случае каждый английский корпус на столе имеет по 6 баз застрельщиков, и одна любая дивизия меняется на Легкую. Легкая дивизия считается обычной и использует все английские правила, но может сражаться в колоннах (поскольку - Легкая), а также дополнительно может терять основные базы вместо застрельщиков (потому как - стрелковая). Это будет красиво, исторично и не имбово.

Согласен, просто пропустили. Передавать я бы им разрешил ограниченное количество. Поскольку часть этих стрелков было из состава батальонов, а часть - батальоны касадорес, 95-й и т.д. Поэтому например можно передавать не больше 1 базы. Проще дать 8 застрельщиков и все. Иначе, чем 3-3-2, их распределить все равно не получится. ;)

Корпусная кавалерия - это отдельная тема.

рсия: Блин, такое впечатление, что мы смотрим в разные правила. Вот во что смотрю я:

Повышенный максимум - можно перевести из другой дивизии. Я просто хочу найти этот момент в формальных правилах. В п.2.2.5 говорится, что передавать можно только основные базы и арту. Передача застрельщиков санкционирована только для русских и пруссаков. Получается, что у англичан может быть до 3-х Застрельщиков на дивизию, но по правилам это сделать никак нельзя. Только по договоренности. Ткните меня носом в тот пункт тех правил, где можно передавать Застрельщиков. Я бы с этим вполне согласился. Тогда англичане действительно получают изюминку, исторически обусловленную - при слабой артиллерии и кавалерии они имеют исключительно сильных застрельщиков. То есть, перестреливаться с бритами невыгодно, и это правильно! :P

2) При каких условиях можно взять в английскую дивизию 3-х Застрельщиков? 3) Почему русский егерский полк считается Застрельшиками, а 95-й полк стрелков (обученный сражаться в рассыпном строю и вооруженный штуцерами) - считается Ударным? Это вопрос ко всей Легкой дивизии. 4) Пешая гвардия считается на Ударной, а Отличной частью. Или здесь разницы нет? Если чо, то я ориентируюсь на версию 2.14 от 26.06.13г. По легкопехотным полкам: http://www.warv.ru/the-evolution-of-europe...ritanskih-voysk http://vortan.livejournal.com/12674.html

Несколько вопросов по формированию и расписанию англичан. 1) В пропорциях английского пк указаны 1 база Застрельщиков на 3 базы пехоты. В "типовом" корпусе указано только 6 баз Застрельщиков. Чему верить? 2) Русские и пруссаки могут перемещать Застрельщиков между дивизиями по собственному желанию. За что же так опустили знаменитую английскую Легкую бригаду/дивизию? 3) Внезапно, Легкая дивизия становится Ударной частью. Почему? 4) При каких условиях в корпус можно взять Пешую гвардию? Ну и до кучи... Прописано, что у русских линейная тактика? Когда же русские, со времен "Очакова иль покоренья Крыма" воевавшие колоннами, вдруг стали ее использовать?

Камераден, подскажите, плз, Из каких полков состояла армия Веллингтона в Пиренейской войне? Нагугливаются в лучшем случае бригады, и иногда всплывают 42-й и 95-й полки...

В общем, мотор-платун тонок.

Тунисский мотор-платун, к сожалению - СТ... Число баз в пехоте больше 7 - редкость. Это уже не просто пехота, а очень сильная, ударная пехота.