Comandante Cuervo

Леха, а ты чего созрел на 7ЛВ?

Никаких строев, Леш, это ж главное ) Сражаться только линиями, если застанут в колоннах - адъ, трэш и угар. Стоп. Батальоны вы можете поставить и в колонны. Так делали французы, так действовали гренадеры при штурмах... Но! эти колонны должны быть в одной линии.. Вот именно, что "крылья"

Не факт.... думать надо :image145: :image137: [ Добавлено спустя 57 секунд ] Леша, с термином дивизия поосторожнее...

Фактически то это дивизия.... НО! нет гибкости построений дивизии присущие наполеонике... Я бы сам хотел получить на него ответ... На всех схемах, что я видел, нарисованы линии батальонов и эскадронов, но схеме мы все старые и там стоят буковки, а чтоони означают нигде не сказано... вот тебе Берген http://www.kronoskaf.com/syw/images/2/24/1...e_of_Bergen.jpg пойди разбери, что там понарисовано... но визуально вроде все в одну линию... [ Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды ] Димина схема хорошая, у меня нечто подобное вертится в голове... У нас два теста - один батальоный, а второй бригадный.. Очевидно вторая линия должна учитываться в бригадном...

Я думаю, что нет... Это и в напу то, с ее гибкими бовыми порядками было не характерно... Я понимаю, что линия истощалась в бою и если не добивалась успеха, то на ее место выходила следующая линия

Это Франция!!!! У нас усе было :) :) Лентяй ты Только на схеме Миндена бригада генерал-полковника называется почему то бригадой Турина, по имени принца Турина, командира полка генерал-полковника, до апреля 1759 года [ Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды ] Видишь ли Юрий (с) Видишь ли Леша, один из моих корефанов, в свое время сказал очень правильную вещь : "Не надо ничего запрещать, или запрещать по минимому. Правила должны регулировать действия игрока - т.е. делать для него невыгодными действия нехарактерные для той или иной эпохи"

Значит ее нет, с нашей извращенной точки зрения.... Покажи мне пожалуйста какая из бригад постоена в две линии (давай по французам, раз с них начали). Я тебе еще раз повторяю, на схеме не названия полков, а названия бригад... Какой еще Ройен? Это маркиз Пуане. И он действительно, с отборной кавалерией стоял в третьей линии... пройди по ссылке... не поленись... Как не ожиданно... что значит атаковать более одной линией и на каком основании делать батальоны слабее? Спасибо о великий!!!! По системе поддержек, вот у нас по тесту и получается, что выгодно строится по наповски :( :( [ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ] Леша, согласись, что с точки зрения создания правил задачка не тривиальная..

и он внучатый племянник Дракулы..... [ Добавлено спустя 10 минут 23 секунды ] В том и дело... Боевой порядок бригада в две линии характерен для напы, и возможно для маленьких боев в 7ЛВ. Мы говорим о сражениях по 15-30 тысяч с каждой стороны... И нам нужны именно линии бригад Нет, та не так. Возьмем французов кавалерию, показы три бригады в линиях эскадронов, за ними подпись Фицджеймс. Не подписан командир второй линии, а командир третьей подписан перед линией. Но бригады все подписаны. http://www.kronoskaf.com/syw/index.php?tit...attle_of_Minden вот проверь сам... Кстати интересно.... Совершенно верно это отдельный корпус Брольи... И в первой линии действительно гренадеры Которыми командовал Сен-Перн, развернутые в одну линию. А второй линией из перечисленных полков командовал шевалье де Муи. Он поставил две бригады в одну линию, а третью бригаду (это не полки, это бригады. Названы по старшему полку) поставил сзади. Подозреваю, что просто не влезал. Но в бою то он менять бригады будет. А не батальоны бригады. Они в любом случае в одной линии. * всхлипывая и цАлуя фотографию Дедушки с черепом в руках.... Прсвети, о великий!!!! Мне известен только один - тест на мораль

2vadim1 Посмотрел я кузьминского.... Простите, вы серьезно полагаете, что это можно ставить на одну доску с современными варгеймами? Звезда в шоке (с).... Единственное, что там забавно это кубики по разному покрашенные... Но это любопытно лично мне... При наличии d20 его решения не актуальны...

реально трудно... а что там делать? пылью дышать... хватит в стенчестве находились... Теперь можем полагать, что ежели книжки нет в сети, значит она не существует.. :)

Я абсолютно такого же мнения. И должна проводится не смена батальонов, а смена линий целиком. Ну или по крайней мере бригад (для лучшей играбельности). Чем и сложна семилетка для игрока. Хочется построить более гибкий боевой порядок. Пусть даже и из батальонов развернутых в линию, а нет, нельзя, не строились так... печалька...

Помечены командиры линий. И указаны бригады. Я сравнивал с кроноскафом, бьет почти 100%(не соответствует название одной бригады у французов и в одной пехотной потеряли батальон) действительно то что относится к первой линии первую линию и образует. Схема отпадная. Посмотри внимательно плиз... И да и нет. Бригады линии или сразу бригады крыла или центра. Отдельно КМК бригадами в больших сражениях не рулили

Дедушка, он действительно это рассматривает, он также долго показывает как могут быть построены 12 атальонов. Но он говорит уже о напе. Про семилетку, он прошелся по Лойду (по поводу 4-й шеренги) дальше начал говорить именно онапе. А схемки это очень интересно и наглядно... :image139:

Ты о какой книге говоришь? Об этой "Стратегия и тактика в военном исскустве"? http://lib.rus.ec/b/304607/read Я, явного указание на это не нашел. Жомини описывает уселение одного фланга или цетра, а также косую атаку с усилением фланга, но не говорит явно должны ли это быть линии бригад или бригады в несколько линий.... Схемы сражений в основном показывают линии бригад. Наша большая печаль в том, что у нас, практически никогда, не бывает второй линии войск (т.е. бригад) и связанно это с построением бригад в несколько линий :(

Что касается генралов, то сейчас ситуация следующая: Есть главком и исть командиры бригад т.е. А=(а1,а2,....аn) Это не совсем справедливо и для наполеоники, но для крупной дивизии потянет ( но уже не для корпуса) Для семилетки необходимо наличие главкома, а дальше кучи командиров "дивизий" как то : командир первой линии левого крыла, командир первой линии центра, командир второй линии центра , командир первой линии правого крыла и т.д. Понятно, что на практике это плохо реализуемо (т.к. фигурки размера 6мм и масштаб численности 1:10 точно не наш выбор), то можно остановится на трех командирах, а именно: командир центра командир правого крыла командир левого крыла которые и командуют всеми линиями своих крыльев (то есть фактически бригадами). Им же подчинена и приданная крылу артиллерия, если она есть... Несколько отвлекаясь от теории переходя к тексту правил (пока не забыл) Но при этом в тексте постоянно упоминается конная артиллерия... Стоит ли ради одной батареи, которая может появится при определенном условии? Тем более это еще не конная артиллерия, к которой мы привыкли в напе. Это только ее зарождение...

Меня несколько удивляет, что ты задаешь такие вопросы. Мне казалось, что ответы на них и должны быди быть получены при создании мода. И на основе полученных ответов и внесены изменения в правила.... Как то так.. Хотя Дедушка уже все сказал, кратко изложив последний том Дельбрюка (наиболее краткое изложение которое я видел :) ) Давай, обсудим :) По поводу докторской предлагаю создать академию варгейма и присуждать друг-другу степени и знания. Тебя акадЭмиком сделаем. Васе за правила дадим PhD в области варгейма. Пристли и ХаосЛорда изберем почетными членами. Шогуна, нечетным членом.... :D :D Не надо никого никуда посылать... Кузьминский занимался КШВИ, мы варгеймами... Разницу чувствуете? Кажется, все уже поняли, что vadim1 теретеГ от варгейма... И сам не играл... Но почему то стыдится это признать... На самом деле, что касется предметики, то давайте обсудим. Предположим, что есть 2 бригады (А,В, соответсвеено) с командирами ХА и ХВ сейчас мы строимся примерно вот так АААА АААА ВВВВ ВВВВ _____ХА______ ХВ_____ АААА АААА ВВВВ ВВВВ нам так выгодно строится НО в 7ЛВ построилисьбы вот так ___________ ХВ__________ ВВВВ ВВВВ ВВВВ ВВВВ ___________ ХА__________ АААА АААА АААА АААА НО сейчас нам такое построение не выгодно...

А заодно и на докторскую :-) :-)

Шогун, вот по кому мы тут скучали, так это, исключительно, по тебе. Очень не хватало.....

Зачем? Поеду я лучше батальон покрашу или кораблик....

На бумаге, само собой.... а насчет аргуметации вопрос спорный... Что то я не видел, что бы кто нибудь что нибудь аргументировал, применительно к правилам... Да и что считать аргументацией, то же вопрос...

Не затруднит. 1) Основное отличие это линейная тактика. Жестокая и безпощадная... 2) Отсутствие тактических едениц выше полка 3) Менее эффективна работа штабов [ Добавлено спустя 44 секунды ] размышления думаю закончить недельки через две....

Мы сейчас обсуждаем твой мод..... Так как его появление заставило задуматься на тему: "в Семилетку ли мы все это время играли?", то отсюда и замечания.... Пока вывод, лично у меня, только один. Ни одно из решений реализованное применительно к напе нельзя перетаскивать в 7ЛВ без тщательного осмысления, а возможно, что и переработки.... [ Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд ] Я обещал насчет артиллерии подумать... я думаю...

А вообще vadim1 насчет кавалерии, абсолютно прав. Не могла она в таких построениях атаковать в поле. В напу то разворачивались в линию, чего уж про Семилетку говорить... Цитата из Денисона Поэтому меня, чесно говоря смушает такая формулировка:

проще сразу послать.... один черт этого Медема никто в глаза не видел... ( да и не читает Войс книжек :) :) :) ) мне тоже так казалось... За карту спасибо... 5+ :image104: :image103: Но это не люди.... это буржуи-извращенцы... правила им не мешают.. А что они помагать должны? :?

Еше раз поясню... (Я, конечно, не Сережа) Тактическая еденица кав. полк. Строй полки в линию и вторая линия поддержит первую... :D То, что кавалерия построенна в три линии это не айс, конечно