Baraka

Это были дела давно минувших дней. Лет, может пять назад. Вы отстали от жизни немного, коллега.

Вы, коллега, не всё ещё знаете о нашей страшной жизни. Сходите на сайт "Поле боя" там будут и конверсии 72-го и покрас художественный. У нас просто расовая сегрегация :). Хат 2010 и более раннего года выпуска и 2013 - это две большие разницы. Я не скажу навскидку, когда у них скульптор поменялся, но качетсво растёт с каждым годом, хотя меня и фалангиты с фракийцами устраивают. Согласен. Не согласен. Нафиг вообще что-то конвертить. Всё сразу готовое должно быть. У "Звезды" комгруппа не требует конверсии. Не так. Отдельные производители 28мм дотягивает по качеству и детализации до "Звезды".

Ну не знаю - тюрки с луками из мусульманских армий и монгольские легкачи это две очень большие разницы... Может ссылки всё прояснят, но пока неубедительно. Про зелёнку давайте не будем. Конверсии и в 72-м делать можно и это даже проще, чем с зелёнкой возиться. Иранцам побольше доспехов конских, есть миниатюры из "Шах-намэ", золотоордынцам - побольше легкачей, а так фигурки +/- одинаковые, пропорции разные тяжёлых и лёгких. Всё это есть, за исключением 15в. в достойном качестве в 72-м. А на 15 в., по большому счету, не хватает толковых швейцарцев и тяжёлой конницы.

Вы неправы. Очень забавные фигурки, кстати, по скульптингу они очень похожи как раз на 28мм и 15мм. Я уже много раз обламывался - смотрю на PSR - полная фигня, потом беру в руки и прям влюбляюсь в фигурки. HaT - это наше всё. Про "Звезду" с Италом можно на холодняк забыть. Не соответствуют они варгеймерским потребностям. Библейщина красится очень легко и быстро, только с кем играть-то будете, если в 72-м никто армии не делает? Просмотрел до конца. Чуваков в шлемах - в топку. У половины оставшихся - странные бердыши. Комгруппа - 2 из 4 туда же из-за странного шлема и что за перец в высокой шапке? Это кто? Детализация - у "Звезды" кафтаны лучше сделаны. Ergo - "Звезда" пока лучше и по количеству поз и по качеству исполнения.

Браво! Вот кого надо модератором ставить. Правда слетишь ведь за пьянку с цыганками с должности, как все хорошие люди :).

Я уже с двумя крестами хожу, поэтому решил вежливо промолчать :).

Давеча держал в руках набор средневековых арбалетчиков от Стрельца - 12 поз разных, пожалел, что не удалось литник себе выпросить у коллеги, для которого приобретал. А италовский набор - как раз фигня - фигурки мелкие и поз мало, ну и со сборкой - геморрой, у той же Жанны - ножны отсутствуют :). HaT - самый лучший вариант для варгеймера - детализация ровно такая, какая нужна, чтобы быстро покрасить и в бой, отдельное спасибо не раз слышал от коллег за щиты без рисунков. Вы издеваетесь? Или про длину русского кафтана ничего не знаете? Вот уж где геморроя с зелёнкой...

видел, восторга не вызвали - и это очень мягко я выражаюсь Исключительное ИМХО и исключительно "холодняк" - в 28мм более ли менее раскрыта та же самая попса (Македонский, Рим, Столетка, ну ещё несколько тем популярных в Англии и США), что и в других масштабах. А всё менее попсовое - или не раскрыто или выглядит весьма странно. А 72-м мне повезло, в нём есть непопсовые вещи в приемлемом качестве и с неплохой историчностью, которые меня устраивают. И, самое главное, количество закрытых тем очень быстро растёт. Может я через пару-тройку лет в WWI соберусь поиграть - а её уже HaT закрыли со "Стрельцом". И что? Расклад тот же самый - есть несколько человек, по пальцам можно пересчитать, которые красят так, как вы пишете и есть все остальные. Бессмысленный спор. Стало интересно. Я знаю практически всех московских "историчников" и тусовки года так с 2006. Чего же я такого не видел, что видели вы? Если не секрет - где и у кого вы видели 72-й?

А если поконкретнее по фигуркам? Можно ссылку? Это не те ребята в поддергушках вместо халатов? Обе. Мне нужен один или два отряда по две или по три фигурки в каждом. Разнообразие для моих целей - отличное. Возможно все фигурки во всех отрядах будут разными :). Ну а нет - покрашу так, чтобы отличались, делов-то.

В 72-м есть два набора - "Звезда" и HaT, поз там вполне достаточно, чтобы сделать фалангу более ли менее разнообразной (хотя я не знаю сколько фигурок у вас в фаланге, если пара сотен, то действительно будет маловато) Ну да, накосячили они с количеством поз, за 16-17 вв. у меня к "Звезде" у самого претензии. Но, кстати, как этот вопрос решён в 28 мм? То, что я пару раз видел было гораздо менее исторично, чем у "Звезды". Пельтасты есть в наборе фракийцев от HaT'а. Если уж совсем припрёт, можно из италиков или римлян сделать. Это тоже несложная задачка.

Первый действительно полезный пост... А 15 в. - целиком или там поделить надо на, например, первую и вторую половину? Не сказать, что они меня устраивают на 100%, но гораздо больше, чем то, что есть в 28мм и, кстати, то, что маячит на горизонте. На 14 в. армия собирается очень даже неплохо.

Да легко - монголы, например толковые, отсутствуют, гунны. То, что есть - это фэнтазь про "злых орков". Не забывай, что 28мм позволяет развернуться в плане покраса больше, чем 72-й, поэтому это не удивительно. Ну и до кучи, много ли ты видел в крашенных фигур в 72-м? Судить о среднем уровне покраски по моим, например, работам - некорректно. Средний уровень везде одинаков - есть 1% суперармий, покрашенных художкой и 99% остальных покрашенных от "фигово" до "никак". Ни разу. У меня, например, будет армия на 14 в. с этими фигурками и на 15, часть поз пойдёт в одну, часть - в другую. И никакой войны клонов. Ну а про фалангу - вообще ИМХО странная претензия - у неё цимес как раз в единообразии, иначе это не фаланга будет, а пляшущие человечки. У коллеги, с которым я в "Полотняных орлов" по выходным играю есть как раз в 28мм фаланга - она очень однообразная, гораздо больше, чем если бы была собрана из "Звезды", но это не является её минусом, она такая и должна быть.

В том-то и прикол, что даже про эстетическую составляющую именно этого набора ничего толком сказано не было. Зато обсудили материальное положение разных категорий варгеймеров :). Про полиэтилен - это ты у своего коллеги питерского набрался, я привык к большей оригинальности с твоей стороны ;)?

Возможно, кому-то просто нравится история, а не фэнтазь и фантастика :). Меня вот один раз ржач пробил на полчаса, когда на соседнем столе в "Настолкине" играли в Ваху и была упомянута "руна меткости" для лучников :).

Блин, когда выкладываются сообщения по новым миниатюрам 28мм, ничего подобного не требуется. И толпы упоротых любителей 72-го не слетаются, чтобы обкакать масштаб и людей, которые в него играют.

Там больше про сам термин, а меня интересует про фигурки из набора. Я, в общем-то, тоже так думаю, но хотелось услышать мнение людей, лучше разбирающихся в эпохе. Дима, я не художник, а игрок. И, если честно, визуальная составляющая меня не сильно волнует, достаточно того, что она устраивает меня и моих партнёров. Убивать на покрас больше времени, чем я убиваю сейчас, нет особого смысла. Тем более, что уровень покраса моих партнёров по игре мне вряд ли удастся подтянуть до ваших высоких стандартов, поэтому вряд ли твой совет осуществим.

Граждане. Ведь просто хотел обсудить фигурки и просветиться насчёт Войны Роз, в которой я полный лох, а началось хрен знает что... Это, наверное, место такое заколдованное...

Процитирую Великого Кормчего: "Я считаю, что когда мы - будь то отдельный человек, партия, армия или школа - не подвергаемся нападкам врага, то это плохо, ибо это безусловно означает, что мы оказались с ним в одном болоте. Когда же враг выступает против нас, то это хорошо, ибо показывает, что мы проводим четкую грань между ним и собой. Если враг яростно нападает и изображает нас в самом мрачном свете как людей, лишенных всяких достоинств, то это еще лучше, ибо доказывает, что мы не только проводим четкую грань между ним и собой, но и имеем большие успехи в работе." :)

А вот за этот м...дацкий пассаж, Вася, я просто пошлю тебя, [ну уж нет]..й.

Это ты, Вася, с катушек слетел. Хамишь мне в открытую. Фильтруй базар немножко. Вот эту х..йню не ты написал? Ох...енно правильный, взрослый и богатый, мля, варгеймер что ли?

Моя коллекция превышает 3000 шт. и пополняется на ~60-80 миниатюр в месяц, страшно подумать, что бы было, если бы она была в 28мм :).

Вот не в обиду будет сказано художнику. Но с моей точки зрения, эта работа - извращение высшей пробы. По двум причинам - на полке такая виньетка не будет смотреться из-за того, что масштаб слишком мелкий, а для игры - не годится, ибо - виньетка. Кстати, до кучи там косяк в покрасе - панцирь надо было в бронзу красить. Нафиг такое не надо в 72-м - это тоже самое, что блох подковывать. Вася, расслабься, у меня нет и никогда не было материальных проблем :). И солдатики, если что, не самое затратное моё увлечение. Я ещё нумизмат - собираю Россию на до XIX в. - хотя ты, наверное, слабо представляешь себе сколько может стоить такое хобби. Ну и до кучи у меня собраны почти все марки и монеты СССР, за исключением, нескольких десятков самых редких. И если для тебя вопрос цены миниатюр в хобби что-то решает - то это только твои личные заморочки. 28мм неудобен как игровой масштаб по следующим причинам: 1) неудобно возить и хранить (хотя здесь 6мм, наверное, вне конкуренции :)) 2) нужен большой стол для игры 3) отстойный, либо вовсе отсутствующий модельный ряд на большинство интересующих меня эпох (Война Роз, если что, к ним не относится) 4) бОльшие временные и трудовые затраты на сбор армии 5) отсутствие тусовки людей, которые играли бы в Москве хотя бы раз в неделю и не одной и той же армией, а разными, примерно как в Ваху ;). Надо будет глянуть на коробке, кто консультант. Вроде бы RedBox Eromin консультирует последнее время. Ну а то, что века разные - это не минус, а плюс, значит армии можно на разные периоды собрать.

Молодца, сначала обвинили меня в разжигании, а потом пишете, как я болезненно реагирую. Не надо так больше делать. Ладно, проехали.

У меня сейчас конкретно к вам вопрос, коллега. Вы когда про Детский Мир писали, вы меня задеть хотели? Или рука дрогнула, когда сравнивали фигурки разных масштабов? Судя по коллеге Листригону, доступный пластик Перри, который не надо заказывать, сыграл свою пагубную роль...

Поклёп. С другими масштабами её уже не я начал сравнивать. А тему открыл, чтобы выразить своё восхищение фирмой, которая за пару лет здорово продвинулась в плане качества фигурок. Ну и грешным делом надеялся, что может найдётся умный человек, который скажет, если что не так в плане оружия, доспехов и т.д., т.к. я в этом периоде не силён. Нравится вам Перри - ну и на здоровье. Но зачем проявлять высокомерие к коллегам по хобби и троллить на тему Детского Мира? Это побочный эффект от зашкаливающей илитности?