DimaPrapor

https://itunes.apple.com/ru/app/paintmymini...d766502419?mt=8 Только загрузил и осваиваюсь, но... Это что-то великолепное! Программа позволяет вести проекты армий, подбирать цвета, записывать триады и вообще любые сочетания красок. ОФИГИТЕЛЬНО

Я тебе написал тогда на ФБ, ок, повторю и тут. С твоими "позициями" я не согласен, да, но чужое мнение меня редко коробит и с тобой разговаривать пытался достаточно долго. Мне противна твоя манера общаться, тем более спорить. Сливая по существу, ты переходишь на самоутверждение за чужой счет, вместо доказательство своей правоты оскор[эх жаль]ешь оппонента. При чем тут взгляды? Ты съехал на личности, облил меня говном в своей замечательной манере "вы все неудачники" и я тебя удалил. Все довольны. Ты мне не интересен как человек и неприятен как собеседник. Я на тебя даже не злюсь и не обижен, просто разговора не будет.

При том, что мы не говорим вам, будто играть побатальонно неправильно, только что сами не хотим, а ты в каждой теме накидываешь, что играть крупным масштабом нельзя, плохо и что это "по определению не исторично". При том, что в той же античке и Импетусе армейский уровень тебя вполне устраивает. Тараканы на лицо. Ответа действительно не будет, мы все это обсуждали уже не раз, и затевать снова не хочу, тем более в теме Импетуса. Создай отдельную тему, может кто-то еще поддержит очередную беседу о "правильных" масштабах.

Нет, я не про тебя. Твои правила я читал давно, забыл, репы не цепляют и мне до них нет дела.

Это твои личные комплексы и обсуждать их я не хочу. Сами же приемы могут быть разные. Баркер вот использовал глубину баз. Мустафа и Пристли избавились от привязки к численности и геометрии. Импетус, кстати, который по сути очень традиционный и геометричный, модификаторов вообще не использует, в игре только одна таблица - на стрелковое оружие. Я кстати считаю ее сугубо реверансом в сторону традиционалистов, по сути она не нужна. Вся разница в вооружении и защите зашита в VBU, в способы уклонения и пересечения друг-друга, в замороченную но интересную систему Дизордера и т.п. игровые, не математические, механизмы. Высчитывать есть щит или нет щита, ускорились или устали, игрокам не приходится. Ну и т.д.

Я не хвалю ДБА, я привел пример, как геймдизайнер может грамотно избавить игроков от расчетов и модификаторов, сделав их заранее и органично вписав в движок правил. Калинин в ваших постоянных спорах не отрицает необходимость расчетов, он отрицает необходимость нагружать ими игроков. Если угодно, то необходимость игрокам лишний раз считать модификаторы - недоработка автора. Большую часть вычислений должен сделать геймдизайнер и разными способами вшить результаты в правила, избавив игроков от ненужной возни.

Маленький пример. После боя в некоторых случаях войска отступают. Надо определить, насколько, кто их сможет догнать, кто нет. Кто-то предлагает считать размер щитов, кол-во брони, скорость шагов в минуту, вводить модификаторы, считать все это и в итоге определить, догнали или нет. Баркер сделал проще: базы отступают и преследуют на глубину подставки, а глубину подставок для разных типов войск он определил заранее, исходя из особенностей войск. Для игроков все просто и очевидно, потому что геймдизайнер хорошо сделал свою работу. Хорошие и историчные правила - это не те, что загружают игроков кучей ненужных цифр и расчетов.

Там рядом магазин. Выбор плохой, но пиво и печеньки найдутся.

Приезжай, конечно. Без машины, только ) Но играть другое я не буду, только АоМ.

Да, уж насколько не мой масштаб и тема, но "хочу".

Ну часов до 4-5 там и после я довезу желающих до подвала. Пока сам Лось молчит. Про столы не знаю, для обычной игры хватит и одного. Но если соберется много народу, а второй свободен, можно будет и на двух замутить.

Ну я напишу ребятам, если ты об этом. Как обычно, в 12. UPD. Если кто-то хочет посмотреть правила на ходу - подъезжайте, велькам.

А чего мне планировать, все свое ношу с собой, все сценарии доступны онлайн. На месте и решим, сценарий или просто по корпусам. Позвать, думаю, 2х2 у нас хорошо идут. Сашу Руки спросить, Женю. Лунера позвать.

Собственно, если есть желающие сыграть в субботу, 19-ого, пишите. Лось хотел вечером устроить чаепитие, если соберется и будет Подвальчик, после игры подвезу желающих.

Кстати, думаю разная глубина баз в Импетусе как раз оттого, что Лоренцо держал в уме базы WRG/DBA (как и фронт 8см оттуда же), где глубина использовалась в правилах. Наследие трудного детства. В Импетусе глубина как таковая не используется и мы пока не встретили ситуации, где бы она влияла. Одинаковая оказывается просто удобнее.

Какой гемор? Наоборот, сейчас все предельно просто: одинаковые базы 6х5. Ну кроме S, пока на родных 3см. Я долго держался узких баз для Больших юнитов, но лучше маркеры. Собственно, ты же Лешины наверно видел - выглядит отлично, играть удобно. Можно и на родной глубине делать, на игру это никак не повлияет, только себе же головной боли добавишь и красить больше, особенно FP. Теперь с базами все предельно просто.

Зачем? Лоренцо пишет, что кардинальных изменений не будет. Крась и играй, правила норм.

По последним данным в конце года, Ренессанс летом. Но я бы не поручился.

С чего бы? При 8см проблема некрасивых вытянутых узких линий еще более заметна, и красить на четверть больше. А рисунок боя и так не пострадал, мы нашли только один момент, где сказалось изменение фронта, и то поправили [ну уж нет]оду. В остальном никакой разницы.

Глубина баз 3см или 5см на "рисунок боя" и "картину сражения" не влияет. Зато очень улучшает внешний вид. Ладно, я тебе что и почему рассказал и показал, можешь как обычно проигнорировать и идти своим путем.

Ученик, давай я тебе на примере покажу, как мы пришли к своему нынешнему базированию: Вот игра базами с глубиной из рулбука: Обрати внимание, как здорово смотрятся галлы, и как на их фоне убого выглядят италики, "узкой пестрой линий". Есть ощущение толпы? У меня нет. Вот собственно легионеры, выстроенные Большими юнитами. Круто? Круто. Но после первой же игры я понял, что выставлять римлян Большими юнитами нельзя. Они без удешевления, по 50 очков за юнит, фронт получается в два разу уже любого противника. Ими надо играть одиночными. И бам, у нас снова "узкие белые линии". Мне эти тонкие линии не нравятся. Первое очевидное решение - постоянно играть сдвоенными. Но это и неудобно, и глубина больше фронта для антички не естественна, вполне можно обойтись тремя шеренгами, опять же лишнего красить не надо. 3 шеренги требует глубины 5см. Вот отсюда наш размер - 6х5. Вот ФЛ, одинарные базы, как ими и будут играть, но выглядит уже гораздо лучше. Ну и легионы. Это временное решение, я докрашу и сделаю 12 фигур, но даже так мне нравится больше чем глубиной в 2 шеренги. Причем если я захочу снова использовать Большие юниты, а вдруг, достаточно поставить маркер, все-равно смотреться будут нормально. Причем, для 28мм - это все не так заметно. Там две шеренги на родной глубине выглядит достаточно массивно, можно играть и неглубокими базами. Но нам в 15мм желательно увеличивать глубину до трех. Ну и Большие юниты. Ставить две такие в глубину - слишком много. Оставить узкие можно, но это считай лишнюю шеренгу красить и может получиться как у меня с римлянами: хотел глубокие, а играть пришлось обычными. В общем головная боль при планировании и использовании. По мне так лучше маркер. Все это естественно субъективно и лишь рекомендации.

12-15 ФП на базе 6. И 8-9 ФЛ. Да, красота.

Можно по-разному. Мне этот вариант не кажется красивым, но армия твоя, делай как удобнее. Давайте все-таки воздержимся от очередного спора "какие базы лучше". Все хорошие. У нас куча готовых армий на 6см, поэтому мы для удобства предлагаем свой вариант базирования тем, кто только планирует. Но если считаете для себя лучшим другой вариант - почему нет. Я создал топик только чтобы дать знать, что мы считаем годным и хорошим вариант с одинаковыми базами 6х5, где Большие юниты отображаются маркерами. Это может облегчить планирование тем, кто только собирается делать армию, удешевить и упростить ее покраску. Ну а прислушаться или нет - дело ваше.

Дословно - заполнители. В данном случае оформленные подставки фронтом 8, на которые можно поставить базы меньшего размера.

Именно. Когда появится сколько-то армий на 8см, тогда и обсудим. Пока я не вижу прогресса. Ты неправильно понял, моя фраза - не угроза. Наоборот. У нас свобода, если несмотря на уже существующие армии ты сделаешь иначе - пожалуйста, никто настаивать не будет. Но 2см в Импетусе очень важны, мы с Почвоведом играли, по уму нужны филлеры. И вот филлеры - с тебя, потому что, скажу прямо, "семеро одного не ждут". Не важно, по какой причине у нас 6см базы. Как есть, так есть. Но у нас уже довольно прилично армий, их число растет, и проще присоединиться.