Тюрьминатор

Хех. Да тут огромная очередь уже приобщиться к таланту гения (уж в теме некронов так точно, настолько, что там уже образовался целый конклав игроков, которые согласны надавать минек чуть ли не на 10к птс суммарно), и я даже в ней далеко не первый. Впрочем, можно покопаться и примерно 2 года назад найти темку про то, как 2 фортресса и сидящие в них 25 моделек некронов выигрывают драйгобомбу, а также про то, что убивать этими же 2 фортрессами за 500 очей 1 рину в ход за 0 очей - нормально. Тогда, правда, все заглохло в момент «ну у меня моделей нет, так бы я всем показал». Почему за 2 года все осталось на том же этапе - видимо, вселенская загадка. З.ы. Ну предложение было на деньги, я просто предложил повысить ставки.)) З.з.ы. Как как-то сказал один мой хороший приятель - «новичков и гениев толпами везде, а играешь в итоге все равно с одними и теми же рожами».

1. Да-да. Два года назад еще слушали, правда, пруфов так и не появилось. 2. Тут уже длинная очередь посмотреть вживую на эти идеи, но чот пока никому не удалось. Дошло до того, что тебе даже минек уже предлагают довезти (одних некронов там суммарно на 6000-8000 птс набралось в предложениях), только бы ты показал всю крутость этих идей. Однако каменный цветок чего-то не получается. Одно из двух - либо идей нет либо они настолько идиотичны, что даже сам автор идей стремается их применить. 3. Эм, я сказал, что ты ноунейм и диван, тут нет ни капелюшечки лжи. :rolleyes:

В кого они смогут? Лазками в отряд пехоты из 5+ рыл?

Crimson Fists rules: New Chapter Tactics: +1 to hit against units with more models than your attacking unit Warlord Traits: Tenacious Opponent: Same as Codex Refuse to Die: Get back up on a 4+ with d3 wounds the first time you die Stoic Defender: All Infantry, Bikers and Dreadnoughts gain Defenders of Humanity If they are within 6" of the Warlord. If they already had it, they count as 2 models per 1 model. Stratagems: Bolter Drill: Same as Codex. Goes well with their new Chapter Tactic. A Hated Foe: Target Unit rerolls all wounds against Ork units. Slay the Tyrant: Target Unit adds +1 to hit against Characters Relics: Fist of Vengeance: Same as Codex Duty's Burden: Replaces Bolt Rifle 36", RF 2, Str 5, AP-2, D2 Нате вам новый бесполезный выбор из бесполезных выборов. По факту - ЧТ на узкий заточ против орков, ну то есть от орков не спасет, ибо уровень заточа тут примерно как у ГК против демонов (проще говоря, орки все еще дерутся лучше, кастуют лучше и стреляют лучше, чем марины, а несколько лишних трупов в ход это не особо исправляет). Против остальных - ну я хз даже, чучуть толпы покромсать сверху и все.

Предлагаю сразу повысить ставки - берешь свои идеи с репульсором и играешь с моими кнайтами 3 партии, если выигрываешь - публично признаю, что не умею я марами играть и ничего в вахачке не понимаю, если проигрываешь по итогам - выкупаешь разом у меня всех маров. ;) Уступлю дешево для такого размера коллекции, не бойся - каких-то 4000 бакинских. :P

Crimson Fists rules: New Chapter Tactics: +1 to hit against units with more models than your attacking unit Warlord Traits: Tenacious Opponent: Same as Codex Refuse to Die: Get back up on a 4+ with d3 wounds the first time you die Stoic Defender: All Infantry, Bikers and Dreadnoughts gain Defenders of Humanity If they are within 6" of the Warlord. If they already had it, they count as 2 models per 1 model. Stratagems: Bolter Drill: Same as Codex. Goes well with their new Chapter Tactic. A Hated Foe: Target Unit rerolls all wounds against Ork units. Slay the Tyrant: Target Unit adds +1 to hit against Characters Relics: Fist of Vengeance: Same as Codex Duty's Burden: Replaces Bolt Rifle 36", RF 2, Str 5, AP-2, D2

Диванный ноунейм без минек и игр предлагает кому-то что-то рассмотреть на замену в ростерах. =)

Круто, только есть нюанс - кнайты будут отстреливаться в ответ. Впрочем, на диване, да в нестреляющего кнайта, да шоп он еще пройти не мог - ух, поломище. Посильшее 10 паладинов по 3 чарактерами за 900 очей, которые кое-как 1 машинку за 350 убивают (может быть, если все прокастилось и звезды сложились).

Так каждый раз, как проскальзывает что-то, выясняется в итоге, что либо по какой-то причине оппонент творит полную чушь (ну вон как выше - сделать даджамп 30 орками просто так, судя по произведенному эффекту), либо же это сугубо в стиле "вот у меня есть идея, вы попробуйте и мне расскажите, сработало или нет". А как пойти и поиграть - так сразу начинается "ой, да у тебя спортивный ростер будет" (ага, мономехами-то). З.Ы. Ну собственно вот, только что в теме десувача иксперты по играм маринами всех мастей предлагают убивать кнайта пулеметным репульсором, потому что "он у десувача под стратагемой кнайта на 4+ пробивает с хбшек, а там 24 кубика целых!"

А чо там думать тогда, берешь детач сционов из кампейна и вперде.

Это, кстати, ты только что сам в ногу застрелился с такими аргументами. Купил батлкэнон, который есть в списке туррельных стволов, и заменил его на релик, которого нет в списке туррельных стволов. Ну то есть на самом деле ежикам понятно, что баг, но пофиксят ли это, как фиксили гриндинг - пока открытый вопрос.

Во-первых, не всегда все, во-вторых, есть скаутмувы и разные абилки, в-третьих, чтобы как раз всякие ол-ины были чуть менее рабочими, в-четвертых, потому что правила такие.

О как, то есть просто собранный с идеей ростер мономехов (даже без микса форджворлдов) уже представляет для среднестатистического игрока за маринов непреодолимую спортивную игру? =) "Еще более очевидный спойлер" А то у Ксеро не бомбит.

Гыгы, как амбициозно. =) Я в принципе готов показать, что вся вышеприведенная комба яйца выеденного не стоит и делает примерно 0 за игру против +- опытного игрока. Причем даже против далеко не таких крутых кодексов, как эльдары-ИГ-орки-демоны, а против следующего тира - мехи, кнайты, дезгард. Да и в принципе любая марская комба вне самых адовых солянок (типа десувач + девычи саламандр + лимит бладокэпов) делает примерно 0. Ну если не страшно попробовать, конечно. ;)

Шикарная идея, только у бастазов 24" рендж, так что им вообще можно не подставляться никуда. Марины ж не эльдары. Ну и это, даджамп как бы не выход из резерва.

Ну я даже не знаю - а что мешает орку просто прыгнуть 40 шутами и с 240 выстрелов просто расстрелять всех маринов? Или 25 бастазами и точно также? Ну реально, что его может остановить, кроме отсутствия собственных мозгов? Про редимер с флеймштормами вообще ржака - огнеметы с дальностью 8 должны «пугать» орков, у которых есть +1 к адвансу и чарджу, чардж после адванса и реролл любого числа кубов на чардж? Ну-ну.

Нюанс в том, что именно сам гроб за свою цену едет медленно, и нифига там никто все разом не набегут. Точнее, набежать в некоторые армии они смогут, но это будут а-ля орки и ДЭ на талосах (потому что они сами к тебе бегут), а там в щщи дадут уже тебе. Причем безвариативно.

Это в общем-то фуфло. Капеллан так вообще один из самых донных чарактеров в игре, потому что драться не умеет, в серьезное оружие не может, а бафф его крайне сомнителен и много кем перекрывается.

Это ж Марины. Чего тут удивительного?

В официальных текстах от ГВ также говорится, например, что бернинг блейд - абсолютное имба оружие, а на практике им даже зарезаться не выйдет. <_< Так что все бэковые вставки и описания лесом идут.

Рекомендую выпустить не как-то раз, а как-то раз 15-20, да и не только на 1000, где ЛР жрет треть ростера. Впрочем, если нравится получать мат в 2 хода, то отговаривать не стану.=)

Выдавать кэпу молоток и все, ну чейнсворды еще совать, потому что бесплатно. Из нехакушных маринов в хтх бойцы как пуля из этого самого, атак с хорошим уроном и ап мало и они все со штрафами как правило, а 4й силой в игре пинается кто угодно - катачанцы, генокульт, тираниды, демоны, самкам даже недавно дали, только они все либо дешевле намного либо имеют еще и фишки к этой 4й силе типа бонусного ренда, или возможности увеличить число атак. Так что все эти хтхшные закачки вне кэпов можно сразу вычеркивать и выкидывать, толку как в том анекдоте - марин с фистом умирает также, как марин без фиста, только с фистом. Это ж не бомжи без штанов у культа, где 2 дурака с дорожными знаками за 60 легко превосходят по числу атак и силе 5 марских терминаторов за 200. При этом еще терминатор от прошедшей оплеухи дорожным знаком ваншотается, а вот дурак без штанов на прокинутый 5+ с двух кубов от молотка еще и выживает.

Учитывая наличие кулька, проблема решается элементарно - играешь в ту же игру. Берешь хб в пачки и стреляешь с него в ответ морталками, берешь и стреляешь морталками в танчик спецболтом, берешь и приходишь вотчмастером туда - его можно снарядить так, чтобы в танчики он тупо 3д3 морталок в хтх вносил. ЛР как бы вообще не проблема, стоит дофига, вносит посредственно. Ну и да, сборка армии в таком виде на 1000 против тысячников на магии и толпе мелочи - полное фуфло. Берешь вотчмастера, берешь кэпа на паке с молотком и мельтой, берешь пару мелких килтимов с ШБ и хб, и 2 больших пака примарисов с поголовно ассатлным оружием и обязательным агрессором и пакером в комплекте + можно ассалтных же плазм докинуть, если сдача есть (чтобы двигаться в ход на 6+д6 всегда - фиг догонишь, не застревать в возможном хтх и стрелять со всего всегда и без штрафа), ну и кулька до кучи. Если стол не абсолютно пустой, то этого должно более чем хватить, чтобы за пару ходов перестрелять вообще все, кроме того самого лендака. А сейчас у тебя в ростере по сути воюют 12 одновундовых маров, 1 кэп и кулек, все остальное - мусор и балласт даже не только против тысячника. Ясен пень, что при игре по сути 14 моделями ты сливаешь в 2 хода всегда. Да и десувач он не про хтх, он в первую очередь про маневр огнем, ногами и головой.

На практике в 90% случаев это будет выжившая в 2х дырках рина. А в серпент, например, это максимально 6 дырок, а ожидаемо - 2-3. Да и вообще, в кодексе, в котором можно собрать чарактера, который может делать по танчикам емнип до 4д3 морталок в ход, использовать фрагпушки как антитанк....

Да-да, 21 атака молотком, 16 с рероллами попало, 11 пробило, 4-5 прошло (ибо реролл сейва и 4++). Еще 2-3 пройдет со стейвов. То есть это со всем прошедшим обмазом и прокастами на хтх даже полной деградации не гарантирует, лол. Топовое хтх. Убил как раз 4, ибо морталки с ног никуда не ушли. А потом еще убил того же драйго, ибо привет перчатка и потенциальная стомпа. А потом еще поди на 4+ взорвался и убил еще парочку моделей в округе. Ой, как так-то, мы прожали вообще весь кодекс в одну модель и все равно просрали в 2 раза больше очков, чем оппонент, который всего-то 3 стратагемки юзнул. З.Ы. Тут вон вагон людей жаждут приобщиться к мудрости, как некроны всех гнут на изи, но, разумеется, никто не помешает ИРЛ всем попутно показать, что и ГК гнут, особенно фулловым отрядом паладинов за 550 очей.